Projekt: Realisierung eines Prüfstands 2CV Pantone-Motor

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Projekt: Realisierung eines Prüfstands 2CV Pantone-Motor




von guillaume_jd » 04/03/15, 18:14

Hallo alle,

Student an einer Ingenieurschule, ein Freund und ich möchten für ein Projekt (betreutes Projekt realisiert Ende des vierten Jahres) einen Prüfstand für einen modifizierten Motor von 2CV Citroën realisieren. Das Pantone-System würde zu diesem Motor hinzugefügt. Ziel ist es, eine Vielzahl von Messungen durchzuführen, um die verschiedenen physikalischen, thermischen und chemischen Phänomene, die innerhalb des endothermen Reaktors auftreten, zunächst zu bestätigen oder zu leugnen und in einem zweiten Schritt die Informationen zu sammeln, die zum Erreichen der neuen Drehmomentkurven erforderlich sind. und Leistung vergleichen sie dann mit den Kurven eines Standardmotors und heben so die Vorteile der Wasserdotierung hervor.

Zu diesem Zweck wollen wir die verschiedenen Komponenten des Pantone-Motors mit den größtmöglichen Informationen realisieren und so die bestmögliche Anpassung für diesen Motor finden. Wir haben Schwierigkeiten, unsere Bibliographie zu erstellen, weil wir in unserer Forschung ein bisschen von allem finden und es schwierig ist, mit Überzeugung zu wählen. Darüber hinaus wollen wir vor allem alle physikalischen, thermischen und chemischen Phänomene verstehen. Auch hier gehen die Meinungen auseinander. Ich danke Christophe Martz für seine schnelle Antwort und seinen ersten Rat, der uns bei unseren Recherchen unterstützt. Wir hoffen, dass wir uns durch Ihre Hilfe austauschen können, um unseren Prüfstand besser zu realisieren und warum nicht Antworten auf die Fragen zu geben, die Sie sich aufgrund unserer zukünftigen Ergebnisse stellen.

Edit von Christophe hinzugefügt, hier ist die Antwort, die ich ihm per Mail gegeben habe:

Christophe per Mail schrieb:Guten Tag,

Ich bin Christophe Martz

Herzlichen Glückwunsch zu Ihrem Projekt. Ich rate Ihnen dringend, es vorzustellen forums: https://www.econologie.com/forums/

Sie können auch diese Links einschließlich des UTC-Berichts auf einem 2Cv lesen:
https://www.econologie.com/citroen-2cv-a ... -2121.html
https://www.econologie.com/plan-du-moteu ... -3384.html
https://www.econologie.com/moteur-panton ... -1776.html

In Bezug auf den Aspekt "Phänomene" ist hier der synthetischste Artikel
dass ich schrieb:
Artikel-econology-autobio-on-Doping al-Wasser-t9612.html

BMW hat gerade eine Wassereinspritzung freigegeben:
https://www.econologie.com/injection-d-e ... -4468.html
2s Analyse seiner Patente im Detail:
Patent-bmw-on-the-Injektion-of-Wasser-in-a-Motor-t13760.html

Wenn Sie den Rest Ihrer (Ihrer?) Überlegungen mit der Community teilen könnten forum es wäre gut ... so haben wir es geschafft in diesen Jahren voranzukommen (Open Sourcing)

A bientôt
Christopher M.
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herzlich
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von Flytox » 04/03/15, 21:09

Hallo guillaume_jd, willkommen im Club.

Hervorragendes Projekt. :P

Ich denke, die Wahl dieses Motors ist durch seine Einfachheit, seine geringen Kosten und seine gute Zugänglichkeit motiviert. Es scheint mir, dass es immer noch einen großen Nachteil hat. Die Batterie- / Spulenzündung ist kein Leistungsmodell, und dieser Motor würde viel davon profitieren, wenn er vor dem Start mit einer elektronischen Zündung ((*) sogar sehr einfach) modifiziert würde, um schwierigere Gemische als zünden zu können Original unter allen Umständen (da es einen bestimmten Anteil an Wasser enthält). Es macht keinen Sinn, einen hübschen Pantone oder Gillier Pantone herzustellen, wenn Sie ihn nicht "richtig" testen können, ohne Aussetzer / vorzeitige Fehlzündungen.

((*) Art Electronic Ignition Kit velleman). Keine Aktionen in diesem Shop trotz Auftritt. : Mrgreen:

Ihren Prüfstand können Sie uns beschreiben etc ... :P
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von izentrop » 05/03/15, 00:08

Guten Abend Guillaume,
Sie können die bereits durchgeführten Studien einsehen https://www.econologie.com/moteur-panton ... -3710.html
Erfolgreiche Studien haben gezeigt, dass eine Verbrauchsreduzierung mit einem Leistungsverlust des Motors einhergeht. Warum eine x-te Studie, wenn der Prozess die Kerze nicht wert ist?
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von Elefant » 05/03/15, 09:51

Was wirst du in die Pflicht nehmen?
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von Flytox » 05/03/15, 20:29

izentrop schrieb:Guten Abend Guillaume,
Sie können die bereits durchgeführten Studien einsehen https://www.econologie.com/moteur-panton ... -3710.html
Erfolgreiche Studien haben gezeigt, dass eine Verbrauchsreduzierung mit einem Leistungsverlust des Motors einhergeht.


Das Phänomen des Stromausfalls ist eher die Tatsache der "reinen" Pantone-Baugruppe, nicht jedoch der Gillier Pantone-Baugruppe. Es sollte beachtet werden, dass der "reine" Pantone praktisch nicht in Autos verwendet wird ... weil er für variable Motordrehzahlen schlecht geeignet ist.


Warum eine x-te Studie, wenn der Prozess die Kerze nicht wert ist?

Dies ist nicht das erste Mal, dass dies geschrieben wird, und ich antworte Ihnen, dass Sie, wenn Sie die von Ihnen zitierten Links tatsächlich gelesen / studiert haben, nicht zu diesem Schluss kommen werden ...
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von izentrop » 05/03/15, 21:36

Hallo,
Flytox, ich spreche von Studien oder Einstellungen, wurden mit oder ohne Pantom optimiert und entsprechende Verbrauchs- und Leistungsmessungen wurden ernsthaft auf der Bank durchgeführt.
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von Flytox » 05/03/15, 22:36

izentrop schrieb:Hallo,
Flytox, ich spreche von Studien oder Einstellungen, wurden mit oder ohne Pantom optimiert und entsprechende Verbrauchs- und Leistungsmessungen durchgeführt ernst auf der Bank.


Es scheint, dass es 2 auf econo verwandte gibt. Das Ergebnis war nicht sehr überzeugend. Aus dem Gedächtnis war es eine Energiebank " fester Punkt". Wir wählen eine feste Motordrehzahl oder absorbierte Leistung, wir stabilisieren uns, dann notieren wir die Parameter, Leistungsmessung, Verbrauch usw. ... Wir machen ein paar Punkte und interpolieren zwischen den verschiedenen Punkten, um die Kurve zu machen.

In dieser Konfiguration sah es nicht viel anders aus als die ursprüngliche Engine. Aber dieser Test ist keineswegs repräsentativ für eine echte "variable" Verwendung, wie tatsächlich Herr Toulemonde, auf der Straße, in der Stadt, in den Bergen usw. Wo die Pantonisten einen Unterschied im Konsum sahen, ist es für den täglichen Gebrauch. Was benötigt wird, ist eine Bank (zugegebenermaßen ausgefeilter), die jedoch in der Lage ist, reale Zyklen wiederherzustellen, die "repräsentativ" für den "alltäglichen" Gebrauch sind (insbesondere keine Verbrauchsgenehmigungszyklen, die alles andere als sind Vertreter : Mrgreen:). AMHA ist der einzige Weg ernst Bestätigen oder widerlegen Sie eine Verbesserung des Bankverbrauchs.

Außerhalb einer Bank können wir Doppelblind-Tests über eine große Anzahl von Kilometern usw. durchführen.
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von Elefant » 06/03/15, 13:15

(Ich denke, es geht um Quanthomme) Ich habe spektakuläre Berichte über verantwortliche Traktoren (Arbeitsregime) gesehen.

Trotzdem besteht natürlich ein Interesse daran, die Auswirkungen einer Verbesserung auf die alten Motoren zu kennen, aber sie werden immer seltener.
Ich nehme an, dass an den neuen Motoren immer noch Interesse besteht, da BMW es satt hat, aber es fehlen "Open Source" -Studien.
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von izentrop » 06/03/15, 14:58

Elefant schrieb:(Ich denke, es geht um Quanthomme) Ich habe spektakuläre Berichte über verantwortliche Traktoren (Arbeitsregime) gesehen.
Wirklich ernst als Referenz :böse:

Der Einsatz von Wasser bei BMW dient meiner Meinung nach nur der Kühlung unter extremen Bedingungen.
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von Flytox » 06/03/15, 20:30

izentrop schrieb:
Elefant schrieb:(Ich denke, es geht um Quanthomme) Ich habe spektakuläre Berichte über verantwortliche Traktoren (Arbeitsregime) gesehen.
Wirklich ernst als Referenz :böse:

Der Wassereinsatz bei BMW ist unique zum kühlen unter extremen bedingungen kommt es mir vor.




Wenn Sie die Artikel vollständig lesen ......

https://www.econologie.com/forums/injection- ... 13753.html

Die Vorteile der Wassereinspritzung können je nach Motor und Fahrzeugdesign unterschiedlich genutzt werden. Die Ingenieure können dabei relativ frei entscheiden, inwieweit sie die Leistung oder den Verbrauch des Aggregats optimieren wollen.
Potenzial für den systematischen Einsatz. Wenn ein Turbolader verwendet wird, kann er die Effizienz seiner Leistung steigern. den Verbrauch um rund acht Prozent senken. Gleichzeitig werden Leistungsverluste durch steigende Umgebungstemperaturen (> 20 ° C) durch eine Erhöhung der eingespritzten Wassermenge ausgeglichen. Und schließlich: Anstelle von mehr Leistung kann die Wassereinspritzung auch so konfiguriert werden, dass der Verbrauch gesenkt wird, wodurch bei voller Beladung mehr Einsparungen erzielt werden.
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