Reduziere Kernenergie auf 50%, ein sinnloses Versprechen

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Bardal
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Re: Nuclear auf 50% reduzieren, dummes Versprechen




von Bardal » 19/11/18, 18:18

Julier schrieb:
izentrop schrieb:Ende des Monats wird die Regierung das mehrjährige Energieprogramm PEP veröffentlichen. Ein erwarteter und bereits umstrittener Text, der den Weg beschreiben muss, mit dem Frankreich den Anteil der Kernenergie an der Stromerzeugung auf 50% (gegenüber 72% heute) zurückführen wird. Jean-Marc Jancovici, Berater und Branchenexperte, äußert seine Zweifel:
(VIDEO)
Er hat recht, es schickt uns schneller in die Mauer und es widerspricht den Vereinbarungen von Paris.

Als Lobbyist in der Nuklearindustrie ist es ganz normal, dass sie sich gegen die Reduzierung der Atomenergie ausspricht.
Es sollte bekannt sein, dass die Kernenergie selbst in Frankreich nur einen sehr kleinen Teil des in Frankreich verbrauchten Stroms ausmacht: Nur mit Strom nimmt die Kernenergie einen großen Platz ein.

Janvocivi ist ein brillanter Redner, aber sobald Sie ein wenig graben, stellen Sie ihn seinen Widersprüchen gegenüber. Jancovici hat immer behauptet, dass Windkraftanlagen keinen Strom produzieren, nutzlos und sehr teuer sind, Dinge, die objektiv falsch sind. Da Windkraftanlagen der Hauptkonkurrent der Kernenergie sind, ist es logisch, dass die Atomindustrie sie als Gegner von 1 auswählt.


Ein wenig einfach und ehrlich gesagt nicht sehr glaubwürdig, diejenigen, die nicht wie Sie denken, als nuklearen Lobbyisten zu behandeln; Dies ist normalerweise das "Argument" derer, die kein Argument haben. Ihre Geschichte von Windkraftanlagen ist eine reine Erfindung von Ihrer Seite. Diese Art der Bestätigung wurde nie von Jancovici gemacht ... von irgendjemand anderem als ich denke, es ist zu dumm ...
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Re: Nuclear auf 50% reduzieren, dummes Versprechen




von Julier » 19/11/18, 19:07

bardal hat geschrieben:
Julier schrieb:Als Lobbyist in der Nuklearindustrie ist es ganz normal, dass sie sich gegen die Reduzierung der Atomenergie ausspricht.
Es sollte bekannt sein, dass die Kernenergie selbst in Frankreich nur einen sehr kleinen Teil des in Frankreich verbrauchten Stroms ausmacht: Nur mit Strom nimmt die Kernenergie einen großen Platz ein.

Janvocivi ist ein brillanter Redner, aber sobald Sie ein wenig graben, stellen Sie ihn seinen Widersprüchen gegenüber. Jancovici hat immer behauptet, dass Windkraftanlagen keinen Strom produzieren, nutzlos und sehr teuer sind, Dinge, die objektiv falsch sind. Da Windkraftanlagen der Hauptkonkurrent der Kernenergie sind, ist es logisch, dass die Atomindustrie sie als Gegner von 1 auswählt.


Ein wenig einfach und ehrlich gesagt nicht sehr glaubwürdig, diejenigen, die nicht wie Sie denken, als nuklearen Lobbyisten zu behandeln; Dies ist normalerweise das "Argument" derer, die kein Argument haben. Ihre Geschichte von Windkraftanlagen ist eine reine Erfindung von Ihrer Seite. Diese Art der Bestätigung wurde nie von Jancovici gemacht ... von irgendjemand anderem als ich denke, es ist zu dumm ...

Zunächst hat Jancovici nie verheimlicht, dass er ein PR-Beauftragter war, was Lobbyist bedeutet. Er hat nie für wen, aber seine Rede lässt keinen Zweifel an der Frage: Die einzige Person, die ein Interesse an der Finanzierung seiner Arbeit haben kann, ist die Atomindustrie.

Ich hatte in der Vergangenheit ein persönliches Gespräch mit ihm, das auch keinen Zweifel an der mangelnden Objektivität seiner Positionen ließ.

Ich kaufte auch eines seiner Bücher "Es ist jetzt - 3 Jahre, um die Welt zu retten", das (2009) gemeinsam mit Alain Grandjean, einem anderen ehemaligen Schüler der Polytechnischen Schule, unterzeichnet wurde. In diesem Buch lesen wir erstaunliche Aussagen, die ich Ihnen zurückbringe (originalgetreue Kopie aus dem Buch):
- "Wir wissen, wie man CO2 abfängt und speichert"
- "Wir wissen, wie man Kernkraftwerke herstellt, die nicht proliferierend und nahezu abfallfrei sind" [NB: Schade, dann weiterhin Siedewasser- oder Druckwasseranlagen wie die derzeitigen französischen Anlagen und die EPR herzustellen, die dieselbe Anreicherungstechnik erfordern Uran als für Uranbomben oder Schwerwasserpflanzen wie die alte Brennilis-Pflanze oder wie die kanadischen CANDU-Pflanzen, die Plutonium in Massenproduktion herstellen, das perfekt für Plutoniumbomben geeignet ist, oder Prototypen wie Superphenix oder ASTRID, die äußerst gefährlich sind und deren Demontage den Bau einer neuen Anlage erfordert)
- "Nein, keine Windkraft in unserem Crash-Programm". Er schlug vor, ein wenig in die Photovoltaik (die zu dieser Zeit jedoch völlig ruinös war, mindestens zehnmal teurer als Windkraft und viel intermittierender) und in die Speicherung von CO10 in tiefen Schichten zu investieren, deren Machbarkeit Es wird jedoch immer noch überhaupt nicht nachgewiesen, weder die Gesamtergebnisse noch die langfristige Sicherheit.
- "Für die Abscheidung und Sequestrierung von CO2 ist es sehr einfach"
- "Frachter, die vom Wind oder der Dünung angetrieben werden". Der Wind, natürlich die Segelmarine, hat bereits seine Relevanz gezeigt. Aber die Dünung, ich weiß nicht, wo er jemals gesehen hat, dass es möglich war, ein Boot durch die Dünung anzutreiben!

Ich übergebe Ihnen seine Analyse der Tschernobyl-Bilanz: in der Größenordnung von 10-Toten. Komischerweise erklärt er, dass die wenigen Todesfälle in Tschernobyl auf Strahlung zurückzuführen sind und dass es sich meistens um Schilddrüsenkrebs handelt. Schilddrüsenkrebs bei nuklearen Unfällen wird jedoch nicht durch deren Bestrahlung verursacht, sondern durch die Kontamination des Opfers durch radioaktives Jod (insbesondere Jod 131), das von der Schilddrüse fixiert wird. Denn die mit der Bestrahlung verbundenen Risiken sind in der Tat sehr gering, mit Ausnahme der Personen, die an der Dekontamination der Baustelle in den ABC-Anzügen arbeiten (die vor der Kontamination schützen, aber überhaupt nicht vor der Bestrahlung). Nahezu alle Risiken für die Bevölkerung hängen mit Kontaminationen zusammen, dh der Absorption radioaktiver Isotope durch Luft, Wasser oder Lebensmittel, die sich im Körper ansiedeln. Organismus und Krebs verursachen, in der Regel mit einer langen Inkubationszeit, und in geringerem Maße Sterilität und Anomalien bei den Nachkommen.
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Re: Nuclear auf 50% reduzieren, dummes Versprechen




von Christophe » 19/11/18, 19:47

Julier schrieb:- "Frachter, die vom Wind oder der Dünung angetrieben werden". Der Wind, natürlich die Segelmarine, hat bereits seine Relevanz gezeigt. Aber die Dünung, ich weiß nicht, wo er jemals gesehen hat, dass es möglich war, ein Boot durch die Dünung anzutreiben!


Nicht schlecht die Dünung, vielleicht bezog sie sich auf den Amoco Cadiz oder Erika? : Mrgreen:

Für die Segelmarine gibt es aktuelle Projekte, darunter ein Start-up in Toulouse, über das wir vor einigen Tagen gesprochen haben: new-Transport / Fracht ungewöhnliche-die-met-the-Segel-SkySails-t2175.html
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Re: Nuclear auf 50% reduzieren, dummes Versprechen




von Bardal » 19/11/18, 20:34

Julier schrieb:
bardal hat geschrieben:
Julier schrieb:Als Lobbyist in der Nuklearindustrie ist es ganz normal, dass sie sich gegen die Reduzierung der Atomenergie ausspricht.
Es sollte bekannt sein, dass die Kernenergie selbst in Frankreich nur einen sehr kleinen Teil des in Frankreich verbrauchten Stroms ausmacht: Nur mit Strom nimmt die Kernenergie einen großen Platz ein.

Janvocivi ist ein brillanter Redner, aber sobald Sie ein wenig graben, stellen Sie ihn seinen Widersprüchen gegenüber. Jancovici hat immer behauptet, dass Windkraftanlagen keinen Strom produzieren, nutzlos und sehr teuer sind, Dinge, die objektiv falsch sind. Da Windkraftanlagen der Hauptkonkurrent der Kernenergie sind, ist es logisch, dass die Atomindustrie sie als Gegner von 1 auswählt.


Ein wenig einfach und ehrlich gesagt nicht sehr glaubwürdig, diejenigen, die nicht wie Sie denken, als nuklearen Lobbyisten zu behandeln; Dies ist normalerweise das "Argument" derer, die kein Argument haben. Ihre Geschichte von Windkraftanlagen ist eine reine Erfindung von Ihrer Seite. Diese Art der Bestätigung wurde nie von Jancovici gemacht ... von irgendjemand anderem als ich denke, es ist zu dumm ...

Zunächst hat Jancovici nie verheimlicht, dass er ein PR-Beauftragter war, was Lobbyist bedeutet. Er hat nie für wen, aber seine Rede lässt keinen Zweifel an der Frage: Die einzige Person, die ein Interesse an der Finanzierung seiner Arbeit haben kann, ist die Atomindustrie.

Ich hatte in der Vergangenheit ein persönliches Gespräch mit ihm, das auch keinen Zweifel an der mangelnden Objektivität seiner Positionen ließ.

Ich kaufte auch eines seiner Bücher "Es ist jetzt - 3 Jahre, um die Welt zu retten", das (2009) gemeinsam mit Alain Grandjean, einem anderen ehemaligen Schüler der Polytechnischen Schule, unterzeichnet wurde. In diesem Buch lesen wir erstaunliche Aussagen, die ich Ihnen zurückbringe (originalgetreue Kopie aus dem Buch):
- "Wir wissen, wie man CO2 abfängt und speichert"
- "Wir wissen, wie man Kernkraftwerke herstellt, die nicht proliferierend und nahezu abfallfrei sind" [NB: Schade, dann weiterhin Siedewasser- oder Druckwasseranlagen wie die derzeitigen französischen Anlagen und die EPR herzustellen, die dieselbe Anreicherungstechnik erfordern Uran als für Uranbomben oder Schwerwasserpflanzen wie die alte Brennilis-Pflanze oder wie die kanadischen CANDU-Pflanzen, die Plutonium in Massenproduktion herstellen, das perfekt für Plutoniumbomben geeignet ist, oder Prototypen wie Superphenix oder ASTRID, die äußerst gefährlich sind und deren Demontage den Bau einer neuen Anlage erfordert)
- "Nein, keine Windkraft in unserem Crash-Programm". Er schlug vor, ein wenig in die Photovoltaik (die zu dieser Zeit jedoch völlig ruinös war, mindestens zehnmal teurer als Windkraft und viel intermittierender) und in die Speicherung von CO10 in tiefen Schichten zu investieren, deren Machbarkeit Es wird jedoch immer noch überhaupt nicht nachgewiesen, weder die Gesamtergebnisse noch die langfristige Sicherheit.
- "Für die Abscheidung und Sequestrierung von CO2 ist es sehr einfach"
- "Frachter, die vom Wind oder der Dünung angetrieben werden". Der Wind, natürlich die Segelmarine, hat bereits seine Relevanz gezeigt. Aber die Dünung, ich weiß nicht, wo er jemals gesehen hat, dass es möglich war, ein Boot durch die Dünung anzutreiben!

Ich übergebe Ihnen seine Analyse der Tschernobyl-Bilanz: in der Größenordnung von 10-Toten. Komischerweise erklärt er, dass die wenigen Todesfälle in Tschernobyl auf Strahlung zurückzuführen sind und dass es sich meistens um Schilddrüsenkrebs handelt. Schilddrüsenkrebs bei nuklearen Unfällen wird jedoch nicht durch deren Bestrahlung verursacht, sondern durch die Kontamination des Opfers durch radioaktives Jod (insbesondere Jod 131), das von der Schilddrüse fixiert wird. Denn die mit der Bestrahlung verbundenen Risiken sind in der Tat sehr gering, mit Ausnahme der Personen, die an der Dekontamination der Baustelle in den ABC-Anzügen arbeiten (die vor der Kontamination schützen, aber überhaupt nicht vor der Bestrahlung). Nahezu alle Risiken für die Bevölkerung hängen mit Kontaminationen zusammen, dh der Absorption radioaktiver Isotope durch Luft, Wasser oder Lebensmittel, die sich im Körper ansiedeln. Organismus und Krebs verursachen, in der Regel mit einer langen Inkubationszeit, und in geringerem Maße Sterilität und Anomalien bei den Nachkommen.


Absolut alles ... und ich bin nett ...
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Re: Nuclear auf 50% reduzieren, dummes Versprechen




von izentrop » 19/11/18, 20:51

Es ist unsere nationale Agentur ADEME, die uns retten wird. Ihr 2015-Bericht über Energie ist alles. https://www.contrepoints.org/2018/11/16 ... -tres-cher
Diese Regierungsbehörde hat versucht, die Stromerzeugung in Frankreich plausibel zu machen, hauptsächlich aus Wind (63%) und Photovoltaik (17%).

Zusammenfassend kann Frankreich laut ADEME auf fossile Brennstoffe verzichten und gleichzeitig auf Atomkraftwerke mit acht "if":

1) Ist der Jahresstromverbrauch zu 422 Terawattstunden verringert (TWh1) in 2050 (Zählung von 470 2016 TWh), mit einer erhöhten Population von 10% und neue elektrotechnische Zwecke (Elektrotransport durch Heizpumpe Wärme ...).

2) Wenn die Nachfrage nach Elektrizität in Abwesenheit von Wind und / oder Sonne und unter Rückgriff auf Importe weitgehend nach unten getrieben (Verschiebung, Löschung, ...) oder im Gegenteil auf Bestellung "angeregt" werden könnte verbrauchen viel während der Spitzen der Produktion, wenn es Sonne und Wind gibt.

3) Wenn die Verluste nach dem Speichern und Abrufen von Überschüssen gering waren.

Es gibt nur 45 TWh der vorhergesagten Verluste, wohingegen sie etwa das Dreifache (130 TWh) betragen werden, insbesondere aufgrund der schlechten Leistung der Methanisierung.

Jedoch ist die Methanleistungstransformation (zur Lagerung), dann zurück in elektrischer Energie in einem Gaskraftwerk (bekannt als Leistung an Leistung), ist das primäre Mittel der Speicher- / Abruf Elektrizität durch ADEME ausgewählt, welchen Satz seine Ausbeute bei 33%.

In Wirklichkeit ist es weniger als 15% (Übertragung von Elektrizität zu den Elektrolyseuren (97% Ausbeute), die Herstellung von Wasserstoff (70%), Druck (80%), Trennung und Kompression von CO2 (60%) und Methanisierungsreaktion (70%).

Schließlich muss dieses Methan in ein Gaskraftwerk umgewandelt werden (60% Maximum).

Infolgedessen liegt die Endausbeute unter 15% (13,7%).

Darüber hinaus gibt es in diesem Bereich keine größeren Erfolge, und in der Realität sind immer zusätzliche Verluste zu verzeichnen ...

19 TWh in Betracht gezogen, von der ADEME, sollte daher inject mindestens 125 TWh, und stimmen zu „verlieren“ (und damit Verlust Bezahlung) über 100 TWh Strom pro Jahr abgerufen werden ...

4) Wenn ein großer Stromspeicher für mehrere Wochen vorhanden ist. Dies ist nicht der Fall. Dämme (10% der Produktion in Frankreich) sind nicht oder nicht sehr dehnbar. Der massive, effiziente und wirtschaftliche Lagerungsprozess muss erst noch erfunden werden.

Der Bericht besagt, dass Pumped Energy Transfer Stations (STEPs) 7 Gigawatt (GW) Leistung für 32 Stunden in Folge liefern.

Derzeit kann jedoch nur 2 GW während dieser Zeit wiederhergestellt werden (Grand'Maison und Montézic) und nur 5 GW während maximal 5 Stunden ...

Die maximale "Aufnahmekapazität" in vorhandenen Speichern beträgt heute nur noch 4 GW und die speicherbare Energiekapazität nur noch 0,1 TWh.

Im Vergleich dazu variiert der Energiebedarf in Frankreich von 30 GW bis 90 GW und der tägliche Verbrauch variiert um 1,3 TWh pro Tag (mehr im Winter, weniger im Sommer).

5) Wenn wir wüssten, wo diese Speichermittel installiert werden müssen.

Müssen wir neue Dämme bauen und Täler ertrinken oder Tausende von Seen auf unseren Klippen entlang der Küste graben?

Wo sollen die geeigneten Standorte (z. B. Kavernen) für die Speicherung von Energie durch Druckluft liegen (zweite Speichermöglichkeit geplant)? Dieser Bericht sieht vor, eine Leistung von 13 GW und eine Menge von 13 TWh Jahresstrom zurückzugeben.

6) Wenn wir wüssten, wo CO2-Konzentrat "frei" in der Nähe der Methanisierungsanlagen zu finden ist, weil die Kosten für CO2 in der Studie nicht berücksichtigt werden.

7) Wenn die Lagerkosten nicht unverschämt durch mindestens die Hälfte gesenkt würden.

Sie berücksichtigen nicht die Investitionen in Elektrolyseure, die eine Leistung von 17 GW zur Bereitstellung des für die Methanproduktion erforderlichen Wasserstoffs installieren sollen.

Die Kostenschätzungen für die kurzfristige Lagerung als Bereich des Luftschnittes (CAES Compressed Air Energy Storage) behandelt werden, die Gesamtausbeute ist 50% und nicht 81%, wie in diesem Bericht angegeben.

Daher sollte mindestens 26 TWh injiziert werden, um die erwartete 13 TWh wiederherzustellen.

8) Wenn Batterien (im Bericht erwähnt) verwendet werden, dann ... wird in Angriff genommen oder die Kosten diese sehr teure Art und Weise zu verwenden, oder die riesigen Mengen an Batterien (über 10 000 Tonnen?) Zu absorbieren oder Rückkehr 6 GW Macht.

Schließlich und vor allem würde es 6 12 kWh Strom c € / kWh (ohne Steuern nach ADEME) nimmt nach Strumpf zu erholen, eine kWh ... sehr teuer. Es wird notwendig sein, zu akzeptieren, dass der Preis mit 6 multipliziert wird (mehr als 72 c € / kWh), ohne die Abschreibung der Anlagen mitzurechnen ...

Der heutige Verkaufspreis für Strom auf dem Markt liegt bei 4 c € / kWh ... und 15 c € / kWh für Personen mit Steuern und Inlandsverkehr.

If, if, if ... Das Lied von "if" regiert, um Frankreich mit einem großen Anteil intermittierender und tödlicher erneuerbarer Energien wie Windkraftanlagen und Photovoltaik-Module zu versorgen. Und es ist bekannt, dass wir mit "wenn" Paris in die Flasche stecken würden.

Aber wenn die Franzosen ihre Zukunft und die ihrer Kinder verpfänden wollen, indem sie all diese wahnsinnigen Pariser machen, dann können sie sich von dem tödlichen Lied von si ... (rènes) der ADEME verzaubern lassen. Aber unsere Politik wäre gut inspiriert, nicht selig zu glauben, dass alles wie von Zauberhand in den besten Welten gelöst wird, die den Liedern von "if" erliegen ....
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Re: Nuclear auf 50% reduzieren, dummes Versprechen




von thibr » 19/11/18, 21:10

um den Verbrauch zu senken, ist es einfach, den Preis zu erhöhen : Mrgreen:
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Re: Nuclear auf 50% reduzieren, dummes Versprechen




von Exnihiloest » 02/12/18, 18:03

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Re: Nuclear auf 50% reduzieren, dummes Versprechen




von Exnihiloest » 02/12/18, 18:56

Julier schrieb:...
- "Frachter, die vom Wind oder der Dünung angetrieben werden". Der Wind, natürlich die Segelmarine, hat bereits seine Relevanz gezeigt. Aber die Dünung, ich weiß nicht, wo er jemals gesehen hat, dass es möglich war, ein Boot durch die Dünung anzutreiben!
...

Aber genau das machen wir, wenn wir surfen. Die Energie der Dünung ist nicht zu 100% wiederherstellbar, aber wenn die Dünung gut ausgerichtet ist und wir beginnen, ihren Hang hinunterzurasen, ein "ewiger" Hang, wenn wir es schaffen, ihm zu folgen, gewinnen wir viel 'Energie. Dies ist manchmal sogar bei kleinen Passagierkatamaranen der Fall, wie die, die Guyana mit Devil's Island verbindet. Ich habe es auch viel häufiger beim Windsurfen erlebt. Grundsätzlich ist die Idee nicht abzulehnen.
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Re: Nuclear auf 50% reduzieren, dummes Versprechen




von Exnihiloest » 02/12/18, 19:10

thibr schrieb:um den Verbrauch zu senken, ist es einfach, den Preis zu erhöhen : Mrgreen:

Ja, absolut : Mrgreen: Und so Steuern zu erhöhen, die alle in einer harmonischen nachhaltigen Nivellierung zwischen dem politischen phantasielos nicht in der Lage der Schaffung von Wohlstand Bedingungen die Steuer als Allheilmittel sehen bereitzustellen und Umweltschützer einfallslos entweder Wer keine Alternativen zum Konsum anbieten kann, sieht seine Reduzierung als Allheilmittel.
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Re: Nuclear auf 50% reduzieren, dummes Versprechen




von Bardal » 02/12/18, 19:31

thibr schrieb:um den Verbrauch zu senken, ist es einfach, den Preis zu erhöhen : Mrgreen:


Nicht einmal ... Die Deutschen, die ihren Strom fast doppelt so viel bezahlen wie in Frankreich, verbrauchen pro Kopf ungefähr die gleiche Menge kWh wie die Franzosen ...

Ademe hat sich in seiner brillanten Studie überhaupt nicht mit CO2-Emissionen befasst (der Begriff ist nicht einmal ausgesprochen). was wird es sein, wenn zusätzlich die Energie des Transports und die Heizung des Gebäudes ersetzt werden müssen ...
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