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dedeleco
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von dedeleco » 29/04/11, 21:02

In der Wikipedia ist ein großer Fehler oder eine Ungenauigkeit
Nennen Sie es, wie Sie denken.
Wir müssen das Volumen des Zylinders zusätzlich zu seiner Oberfläche und seiner Länge angeben.
Nehmen Sie an, dass die Länge des Zylinders gleich 1 ist.

Diese Leistung ist das Maximum an kinetischer Energie, das dadurch gewonnen werden kann, dass die gesamte Luft, die in einer Sekunde ankommt, gestoppt wird.
Bei Sekunde handelt es sich um die kinetische Energie innerhalb des Luftzylinders, der in einer Sekunde strömt, mit einer Länge gleich L = Geschwindigkeit m/s, sodass sich die Formel P = 0,5 x Dichte x Luft x Geschwindigkeit^3 ergibt

Sie wird berechnet, indem der Luft, die jede Sekunde im Zylinder ankommt, die gesamte kinetische Energie entzogen wird (LxArea=VxArea), indem sie danach vollständig bei einer Geschwindigkeit von Null gestoppt wird.
Die Länge des Zylinders wird nicht mit 1 angenommen, sondern ist die Länge, die in einer Sekunde bei Windgeschwindigkeit vergeht.

Ich sehe also keinen Fehler.

Eine echte Windkraftanlage kann niemals den gesamten Wind stoppen und hat daher eine deutlich geringere Leistung und sogar ein anderes Geschwindigkeits-Leistungsgesetz.
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von Erfinder » 03/05/11, 03:12

dedeleco schrieb:
.... gleich der L= Geschwindigkeit m/s

Ich sehe also keinen Fehler.



Es liegt jedoch ein Fehler vor. Seit wann wird die Länge L in Geschwindigkeitseinheiten angegeben?
Weil es praktisch ist??

Bild

Das ist Homer. Jetzt können Sie bedenkenlos trinken, denn er weiß, dass der unterirdische Ventilator ihm viel günstigere grüne Energie liefern wird.
Es kann eine unterirdische Windmühle mit einem alten Motor verwendet werden, zum Beispiel die Harrier. Oder der gleiche Fan.

Bild

Viele Grüße Andreas : Cheesy: : Cheesy:
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von Erfinder » 06/05/11, 12:11

„Die komplette unterirdische Windmühle“

Bild

Viele Grüße Andreas :D :D
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Andrew Feliks
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von dedeleco » 06/05/11, 14:13

Es liegt jedoch ein Fehler vor. Seit wann wird die Länge L in Geschwindigkeitseinheiten angegeben?
Weil es praktisch ist??


Nein !
Denn die Definition von Leistung ist die Energie pro Zeiteinheit, also Sekunde, und somit ergibt sich das in derselben Zeiteinheit angehaltene Luftvolumen aus der Oberfläche multipliziert mit der Länge dieses in dieser Zeiteinheit, also Sekunde, bewegten Volumens die Geschwindigkeit, also die zurückgelegte Strecke in der Zeiteinheit!!

Ich hoffe, dass es klar ist.
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von Erfinder » 07/05/11, 00:09

dedeleco schrieb:
Es liegt jedoch ein Fehler vor. Seit wann wird die Länge L in Geschwindigkeitseinheiten angegeben?
Weil es praktisch ist??


Nein !
Denn die Definition von Leistung ist die Energie pro Zeiteinheit, also Sekunde, und somit ergibt sich das in derselben Zeiteinheit angehaltene Luftvolumen aus der Oberfläche multipliziert mit der Länge dieses in dieser Zeiteinheit, also Sekunde, bewegten Volumens die Geschwindigkeit, also die zurückgelegte Strecke in der Zeiteinheit!!

Ich hoffe, dass es klar ist.


„Denn die Definition von Kraft ist die Energie pro Zeiteinheit.“ – Diese Aussage ist zweifellos wahr.

So, nun kommt es zur Energie:

Aber Energie muss zwei Ausdrücke haben: Masse und V-Würfel.

Und nun kommt es darauf an, das richtige Gewicht (Masse) der Luft anzugeben, die an der Erzeugung dieser Energie beteiligt ist.

Wenn wir eine völlig flache Scheibentheorie annehmen, hat eine Fläche von S (3.14 R^2) kein Gewicht (Masse), weil sie flach ist.

Hierbei handelt es sich um ein flaches Segel, das sich trotz des Drangs, es aufzuwickeln, nicht bewegt und stillsteht. Geben Sie also keine Energie ab, da V = 0

Erst wenn es beginnt, sich entsprechend dem Wind zu bewegen, können wir von einer Art Energie sprechen, die vom Wind aufgenommen wird.

Die Größe dieser Energie in einem solchen Segel hängt von der Geschwindigkeit eines Segels ab und nicht von der Windgeschwindigkeit....
Und es könnte passieren und diese Situation:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_boat
http://www.youtube.com/watch?v=aJpdWHFqHm0
http://en.wikipedia.org/wiki/Sailing_faster_than_the_wind#Sailing_dead_downwind_faster_than_the_wind

Um die Energie zu berechnen, ist jedoch die Luftmasse erforderlich, und zusätzlich zur ebenen Oberfläche der Scheibe muss deren Länge unabhängig von der Windgeschwindigkeit sein.
Bisher wurde aus Bequemlichkeitsgründen oder aus Ungerechtigkeit versucht, die Masse als Funktion der Windgeschwindigkeit einzuführen. Dies führt zu ungenauen und vereinfachten Berechnungsergebnissen der Energie.
Sie können sich jetzt ein Rohr mit einer Scheibenfläche vorstellen, das jedoch relativ lang ist. Masse wird in diesem Fall S x L x G sein, und alle werden an der Energieerzeugung beteiligt sein, er kann diese „Luftsäule“ nicht in mehrere Teile zerbrechen
Ist es jetzt klar?

Martin :D :D
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Andrew Feliks
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von dedeleco » 07/05/11, 02:06

Das ist nicht ganz klar?

Ich stimme zu, dass Energie Masse mal 0.5xV im Quadrat ist. (kein Würfel) und die gesamte Kraft des einströmenden Windes beträgt 0.5xeinströmende Luftmasse/Sekunde-VQuadrat
und für eine Fläche S dies Kraft des gesamten einströmenden Windes ist 0.5xSxDichtexV^3

Ich hoffe, dass es hiermit klarer wird:
Es gibt zwei Dinge:
Die tatsächliche Leistung eines echten Designs kann je nach Design je nach Windgeschwindigkeit stark variieren, weder zu langsam noch zu schnell

und die maximal mögliche Kraft des Windes für alle Designs.
Die maximale Leistung im Wind ist definiert als:
Diese Leistung ist das Maximum an kinetischer Energie, das dadurch gewonnen werden kann, dass die gesamte Luft, die in einer Sekunde ankommt, gestoppt wird.

ohne darüber nachzudenken, wie es hergestellt wird oder ob es überhaupt leicht möglich ist !!

Wenn man es sehr, sehr geschickt angeht, ist es möglich, die gesamte Energie im Wind zu extrahieren, so dass sich der Wind am Ende nicht mehr bewegt!!!
Beispielsweise stecken beim Stoppen von Geschossen ebenso wie die Luft ihre gesamte Energie in die Erhitzung und Beschleunigung des Stoppmaterials.

Die Schwierigkeit besteht darin, was zu tun ist, wenn die ruhende Luft nicht bei Nullgeschwindigkeit aus der Turbine entweichen kann!!
So sind beispielsweise mehrere Turbinen mit zunehmendem Durchmesser möglich, so dass die Windgeschwindigkeit deutlich geringer ist.
Zum Beispiel 1/5 mit dem 5-fachen Durchmesser für den Außenbereich, ermöglicht das Absaugen der gleichen Luftmenge wie am Eingang und ergibt (1/5)^2=1/25 der Leistung im Wind, die nach außen verloren geht (4 %). ) und die 96 % in den Turbinen !!
!!
Es gibt handelsüblich mehrere Turbinen hintereinander!!

Ich stimme zu, dass die tatsächliche Leistung Null ist, wenn sich die Turbinen oder Segel nicht bewegen!!
aber es ist kein gutes Design.
Das Design ist frei und die maximal mögliche Leistung des Windes (oder die notwendige Leistung, um den Wind zu bewegen) wird durch dieses Formal als V^3 angegeben.
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von Erfinder » 08/05/11, 00:39

Ich denke, auch nur eine Sitzung, und wir werden völlig einer Meinung sein :D


dedeleco schrieb:Das ist nicht ganz klar?





und die maximal mögliche Kraft des Windes für alle Designs.
Die maximale Leistung im Wind ist definiert als:
Diese Leistung ist das Maximum an kinetischer Energie, das dadurch gewonnen werden kann, dass die gesamte Luft, die in einer Sekunde ankommt, gestoppt wird.


ohne darüber nachzudenken, wie es hergestellt wird oder ob es überhaupt leicht möglich ist !!

Wenn man es sehr, sehr geschickt angeht, ist es möglich, die gesamte Energie im Wind zu extrahieren, so dass sich der Wind am Ende nicht mehr bewegt!!!
Beispielsweise stecken beim Stoppen von Geschossen ebenso wie die Luft ihre gesamte Energie in die Erhitzung und Beschleunigung des Stoppmaterials.

Die Schwierigkeit besteht darin, was zu tun ist, wenn die ruhende Luft nicht bei Nullgeschwindigkeit aus der Turbine entweichen kann!!
So sind beispielsweise mehrere Turbinen mit zunehmendem Durchmesser möglich, so dass die Windgeschwindigkeit deutlich geringer ist.
Zum Beispiel 1/5 mit dem 5-fachen Durchmesser für den Außenbereich, ermöglicht das Absaugen der gleichen Luftmenge wie am Eingang und ergibt (1/5)^2=1/25 der Leistung im Wind, die nach außen verloren geht (4 %). ) und die 96 % in den Turbinen !!
!!
Es gibt handelsüblich mehrere Turbinen hintereinander!!

Ich stimme zu, dass die tatsächliche Leistung Null ist, wenn sich die Turbinen oder Segel nicht bewegen!!
aber es ist kein gutes Design.
Das Design ist frei und die maximal mögliche Leistung des Windes (oder die notwendige Leistung, um den Wind zu bewegen) wird durch dieses Formal als V^3 angegeben.



Diese Leistung ist das Maximum an kinetischer Energie, das dadurch gewonnen werden kann, dass die gesamte Luft, die in einer Sekunde ankommt, gestoppt wird.

Die Antwort auf diese Frage: Warum in einer Sekunde? :?
Und nicht zum Beispiel zum Zeitpunkt 0 Sekunden oder 5 Sekunden?
Ich gebe Ihnen einen Hinweis: Weil es so eine Laune ist, um die Berechnungen zu „vereinfachen“, wurden...
Weil eine Sekunde schön aussieht. :D
Und Sie können die Diskussion darüber komplett überspringen Masse Energie, die die Energien gibt....

Und warum erwägen Sie einen völligen Stopp des Windes, da in der Venturi-Düse eine wiederholte Beschleunigung des Windes erfolgt?


Beispielsweise stecken beim Stoppen von Geschossen ebenso wie die Luft ihre gesamte Energie in die Erhitzung und Beschleunigung des Stoppmaterials.


Wir sind kein gutes Beispiel.
Nach der ersten Runde ist ihre eigene streng definiert Masse.
Der Wind bleibt auf einem festen Hindernis, es wird also nicht erwärmt und umgekehrt abgekühlt.
Interessanter ist ein Beispiel dafür, wie der Ball diese Energie aufnimmt, beispielsweise bei pneumatischen Waffen.
Kurz gesagt, bei einer pneumatischen Waffe hat die Kugel eine eher geringe Energie, während bei einem Luftgewehr mit langem Lauf die Energie und die Reichweite eines Projektils viel größer sind.
Denn hier ist die Länge L von entscheidender Bedeutung.

Viele Grüße Andreas :D :D
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von dedeleco » 08/05/11, 01:47

Eine Sekunde: Weil es die Zeiteinheit ist, die bei der Definition von Kraft und Beschleunigung für kinetische Energie verwendet wird, also Energie in einer Zeiteinheit.

Warum aufhören? Denn ausgehend von der unbeweglichen Luft ist es die Energie, die nötig ist, um diese Luft mit der Geschwindigkeit V zu bewegen und ihr kinetische Energie zu verleihen.

Diese Energie ist die maximal mögliche Entnahme und entspricht der kinetischen Energie der Luft.

Das Stoppen des Windes, auch nur teilweise, erwärmt die Oberfläche, was bei einem Überschallflugzeug wie der Concorde oder bei einem Satelliten, der wieder in die Luft zurückkehrt, deutlich zu erkennen ist!!!!
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von Erfinder » 08/05/11, 02:23

dedeleco schrieb:Eine Sekunde: Weil es die Zeiteinheit ist, die bei der Definition von Kraft und Beschleunigung für kinetische Energie verwendet wird, also Energie in einer Zeiteinheit.

Warum aufhören? Denn ausgehend von der unbeweglichen Luft ist es die Energie, die nötig ist, um diese Luft mit der Geschwindigkeit V zu bewegen und ihr kinetische Energie zu verleihen.

Diese Energie ist die maximal mögliche Entnahme und entspricht der kinetischen Energie der Luft.

Das Stoppen des Windes, auch nur teilweise, erwärmt die Oberfläche, was bei einem Überschallflugzeug wie der Concorde oder bei einem Satelliten, der wieder in die Luft zurückkehrt, deutlich zu erkennen ist!!!!







Diese Energie ist die maximal mögliche Entnahme und entspricht der kinetischen Energie der Luft.

Welche Menge (Masse) Luft? Bitte vorsichtig und keine Propagandaparolen.



weil es die Zeiteinheit ist, die bei der Definition von Kraft und Beschleunigung für kinetische Energie verwendet wird, also Energie in einer Zeiteinheit.

Das ist zweifellos eine Zeiteinheit, aber ganz bestimmt nicht. Ich verlange, Energie zu definieren. Definieren Sie zuerst die Energien und dann die Kraft....



Das Stoppen des Windes, auch nur teilweise, erwärmt die Oberfläche, was bei einem Überschallflugzeug wie der Concorde oder bei einem Satelliten, der wieder in die Luft zurückkehrt, deutlich zu erkennen ist!!!!


Na ja, nicht so offensichtlich. Besonders wenn man bedenkt, dass das, was Sie schreiben, in Concord ist, es hält den Wind nicht auf, und Reibung ist mit dem Flugzeug betraut, und das ist eine andere Sache.

Viele Grüße Andreas :D
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Andrew Feliks
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von Erfinder » 09/05/11, 00:41

Wissen Sie, wie die „Unterwasser-Windmühle“ funktioniert?




Bild


Viele Grüße Andreas :D :D
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