Vortex, Kraftstoff zu sparen?

Tipps, Ratschläge und Tipps, um Ihren Verbrauch, Verfahren oder Erfindungen wie unkonventionelle Motoren zu senken: der Stirlingmotor, zum Beispiel. Patente Verbesserung der Verbrennung: Wassereinspritzung Plasmabehandlung, Ionisierung des Brennstoffs oder Oxidationsmittel.
izentrop
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Re: Vortex, Kraftstoff zu sparen?




von izentrop » 20/10/16, 17:32

Did67 schrieb:Dies ist wahr, da wir (fast) immer zu viel Kraft haben, ist es kein Problem, die Kraft zu reduzieren und gleichzeitig den Reichtum zu verringern. Wenn die unverbrannte Menge abnimmt, steigt die Ausbeute. "Mechanisch"...
Ja in der Tat.
Janic schrieb:Ich gebe nur ein CT-Fokus 1999 Benzin, nach einem bei der Platzierung.
Ergebnis: CO im Leerlauf: 0,00% (maxi0.5) schneller Leerlauf CO: 0.00% (max 0.3 2500 zu U / min, Lambda: 1.020.
Es ist eine elektronische Einspritzung für eine Lambda so perfekt?
In diesem Fall, mit oder ohne, sollte es nicht viel ändern. Können Sie an Bord Ihres CT ohne? : Wink:
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Re: Vortex, Kraftstoff zu sparen?




von Janic » 20/10/16, 17:45

DID hallo
Die Vorteile vieler "Geräte" sind oft psychologischer Natur: Der Fahrer achtet viel mehr auf sein Fahren; Wir kommen dann zu spektakulären Gewinnen (die jeder mit einem sehr weichen Laufwerk erzielen kann).

Es ist nicht ganz ... falsch! Außer, dass oft, diese ökologische Website
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
(Was ist die erste "befördert" die Pantone-System und Gillier Pantone zu haben, weiß Christophe etwas!) Zeugen versucht haben, ihren Konsum mit einem coolsten Verhalten zu reduzieren. Nun gibt diese Seite Zeugnis 102 (unregelmäßig) Tests von Tatsachen (nicht nur Rede Geschichte sprechen!)
Nach jeder eine Meinung zu bilden, die die Praxis eines MIT nicht ersetzen wird (das ist die Kultur mit oder ohne Bodenbedeckung ist es das Experiment, das zeigte, wissen Sie etwas Sache)
Sollte die Wiederholung von Prüfungen auf Fahrzeugflotten (Wiederholungen), mit den Fahrern nicht zu wissen, ob ihr Fahrzeug ausgestattet ist oder nicht.

In der Theorie, ja! Eigentlich nicht! (Es ist wie Gartenarbeit) Weil es wieder auf die Art des Verhaltens von diesen "Testern" angenommen abhängen Es ist wie die Pantone-System Gillier: Bank es wird kaum einen Unterschied (aber Änderungen an diesen Tests gemacht selten treffen Sie die Anweisungen, die Ergebnisse des Experiments (siehe Flitox und Dede .... Kanada)), aber die praktische Prüfung auf der Straße unter realen Bedingungen, die Ergebnisse sind viel interessanter und nicht "psychologisch." (Lesen Sie die Referenzen von Quanthomme, von Hypnow, von Ecopra und andere zur Freude der septischen priori zu voll)
Die effektivste, ohne Täuschung, den Verbrauch zu reduzieren, ist immer noch eine möglichst kleine Fahrzeug zu haben ... Als ich das zirkulierende Park zu sehen, das ist, wo wir gewinnen konnten.
Offensichtlich! Die meisten Fahrten in der Stadt vor allem könnte, mit dem Fahrrad (CO = 0.00000%) In der Zwischenzeit gemacht werden, wobei der Parkplatz, was es ist, wenn jeder Verbrennung und Verschmutzung mit einfachen Mitteln verbessern können Umfang von jedem Handwerker und für ein paar Euro: warum es nicht benutzen?
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Re: Vortex, Kraftstoff zu sparen?




von izentrop » 21/10/16, 09:08

Die Aussage Straße haben keinen wissenschaftlichen Wert.
Janic schrieb:Bank es wird wenig Unterschied
... Ist der einzige Weg wirkliche Handlung zu machen oder nicht, ohne andere Parameter zu ändern.
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Re: Vortex, Kraftstoff zu sparen?




von Janic » 21/10/16, 10:49

Die Aussage Straße haben keinen wissenschaftlichen Wert.
immer diese Besessenheit mit allen wissenschaftlichen! Es beruhigt Sie so viel?
Janic schrieb:
Bank es wird kleiner Unterschied ...

dies ist die einzige Möglichkeit, reale Schritte mit oder ohne, zu machen, ohne andere Parameter zu verändern.
Was für eine süße Naivität! Aber du hast meinen Satz abgeschnitten "(aber Halterungen für diese Tests gemacht Achtung nur selten Anweisungen, Die Ergebnisse des Experiments, "*
Für eine Maßnahme, um gültig zu sein, muß es zumindest bestimmte Kriterien erfüllen. Gold-Meisterschaft, auch teilweise, diese? Experimentatoren, Art der Pioniere in irgendeiner Feld.
Nehmen Sie den NEFZ-wissenschaftlich (sic) etabliert und verglichen sie auf dem Boden der Realität, die nicht diesem Standard entsprechen wird. Das ist die Realität auf der Erde herrscht, das ist, was schließlich Fachleute erkennen, die zuvor (aus politischen Gründen) hinter einem unrealistischen Standard versteckt.
Nach Ihrer Rede, wäre es besser, weiterhin ohne vergognes zu verschmutzen, da Standard (wissenschaftlich belegt, habe ich gesagt?) Würde das Gegenteil zu unterstützen? Glücklicherweise bevorzugen einige die Realität auf dem Boden!

* Machen Sie wirft Obamot?
NB: Sie sollten in vollem Umfang mit dem zufrieden sein (wissenschaftlich nachgewiesen: hätte ich noch?) City of CT! Und wie Sie sind sehr talentiert und wissenschaftlich informiert: Was sagen Sie?
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Re: Vortex, Kraftstoff zu sparen?




von Gaston » 21/10/16, 11:45

Janic schrieb:Nehmen Sie den NEFZ-wissenschaftlich (sic) etabliert und verglichen sie auf dem Boden der Realität, die nicht diesem Standard entsprechen wird.
Die NEDC Tests wurden nie beabsichtigt, eine repräsentative Maßnahme oder realistisch Verbrauch oder Verschmutzung, nur zu schaffen, damit Vergleich des Verbrauchs und der Emissionen bestimmter Schadstoffe verschiedene Fahrzeuge in genauen und reproduzierbaren Bedingungen.


Janic schrieb:Das ist die Realität auf der Erde herrscht, das ist, was schließlich Fachleute erkennen, die zuvor (aus politischen Gründen) hinter einem unrealistischen Standard versteckt.
Nach Ihrer Rede, wäre es besser, weiterhin ohne vergognes zu verschmutzen, da Standard (wissenschaftlich belegt, habe ich gesagt?) Würde das Gegenteil zu unterstützen? Glücklicherweise bevorzugen einige die Realität auf dem Boden!
Die Realität auf dem Boden ist, dass ein Fahrzeug auch zehn oder hundert Mal mehr in Menge zu einem vollen Berggierantriebslast beim Walzen mit konstanter Geschwindigkeit im Vakuum Ebene verschmutzen können.
Es ist auch ein Fahrzeug der Lage, bei 300 km / h, wenn nicht ein Fahrzeug nicht in der Lage verschmutzen können die 150 km / h zu überwinden, wenn sowohl 80 km / h fahren.

Und was können wir zurückziehen :?:
Es hilft nicht, irgendetwas zu entscheiden (Erlaubnis, zu verbieten, Steuern, bonusser?) ...

Sollte tun Tests die maximale Verschmutzung Messung, die ein Fahrzeug erzeugen kann (wenn man in der Lage ist, ...)?
Wenn dieses Maximum nur wenige Sekunden während der gesamten Lebensdauer des Fahrzeugs, während ein anderes Fahrzeug mehr verpestet gemeinsam Fällen erreicht ist, was ist am besten :?:


Es ist einfach, nur auf Testverfahren die Schuld, aber sie sind notwendig, da wir Entscheidungen treffen wollen (und Entscheidungen sind nicht wissenschaftlich, sie Politik).
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Re: Vortex, Kraftstoff zu sparen?




von Did67 » 21/10/16, 12:26

Trotzdem sind sich alle einig, dass die aktuellen Protokolle unter dem Einfluss der Lobby der Hersteller besonders "albern" und voreingenommen sind:

- Es gibt eine ganze Reihe von "Unterkünften", die darauf abzielen, die Emissionen zu reduzieren, wenn wir in Wirklichkeit nicht so fahren können: sehr niedrige Geschwindigkeiten, deaktiviertes elektrisches Zubehör usw.

- Wenn das "perfekte" Protokoll nicht existiert, könnten wir es uns ein bisschen nähern! Die "durchschnittliche" Nutzung eines Autos in Frankreich ist bekannt; wir wissen, dass es x% der km auf der Autobahn, y% auf nationalen und Abflugstrecken, z% in der Stadt abdeckt; dass es in so vielen Kappen ist ... Es würde ausreichen, dies auf standardisierte Weise zu "reproduzieren", um einen realistischeren Hinweis zu geben ...

- Jeder könnte dann diese Ergebnisse "interpretieren": Derjenige, ein häufiger Reisender, praktisch nur auf der Autobahn, würde in eine Richtung korrigieren; ein anderer, der fast nichts tut, aber die Stadt würde in die andere Richtung korrigieren ...

- dort, ausgehend von irgendetwas, ist es, als ob Sie fast nichts wüssten, außer "idealerweise", würde ein solches Modell weniger Gestank ausstrahlen als ein anderes ... Aber wie wir es sind Kilometer von der Realität entfernt hätte das Pissen in ein Klavier das gleiche Interesse!
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Re: Vortex, Kraftstoff zu sparen?




von izentrop » 21/10/16, 13:00

Janic schrieb:
Die Aussage Straße haben keinen wissenschaftlichen Wert.
immer diese Besessenheit mit allen wissenschaftlichen! Es beruhigt Sie so viel?
Einfache Beobachtung: mehrere Parameter gleichzeitig ändern zufällige Ergebnisse gibt, damit unbrauchbar.
Obwohl Fahrzeugverbrauchsmessungen in realen Verkehrsbedingungen nicht vorgenommen werden, wenn sie alle mit denselben Spezifikationen hergestellt werden, sind die Ergebnisse zuverlässig und kann (nach Kategorien natürlich) verglichen werden.
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Re: Vortex, Kraftstoff zu sparen?




von Janic » 21/10/16, 13:29

gaston hallo
Janic hat geschrieben: Das ist die Realität auf der Erde herrscht, das ist, was schließlich Fachleute erkennen, die zuvor (aus politischen Gründen) hinter einem unrealistischen Standard versteckt.
Nach Ihrer Rede, wäre es besser, weiterhin ohne vergognes zu verschmutzen, da Standard (wissenschaftlich belegt, habe ich gesagt?) Würde das Gegenteil zu unterstützen? Glücklicherweise bevorzugen einige die Realität auf dem Boden!

Die Realität auf dem Boden ist, dass ein Fahrzeug auch zehn oder hundert Mal mehr in Menge zu einem vollen Berggierantriebslast beim Walzen mit konstanter Geschwindigkeit im Vakuum Ebene verschmutzen können.

Es sieht aus wie aus dem Gesicht geschnitten isentrop. Umweltverschmutzung ist Verbrauch verbunden sind, hundertmal mehr hundertmal größeren Verbrauch, das nicht vorhanden ist
Aber was sagen Sie hier über den Unterschied zwischen Berg und Ebene ist elementar Beweise.
Es ist auch ein Fahrzeug der Lage, bei 300 km / h, wenn nicht ein Fahrzeug nicht in der Lage verschmutzen können die 150 km / h zu überwinden, wenn sowohl 80 km / h fahren.

Nein! Würde das für den Gewichtsunterschied zwischen den beiden, die mehr Techniken. Wenn Sie den Herstellerangaben übernehmen, wird der Verbrauch der ersten beweisen (mit gleichwertiger Technologie), die höher als die zweite.
Sollte tun Tests die maximale Verschmutzung Messung, die ein Fahrzeug erzeugen kann (wenn man in der Lage ist, ...)?

Natürlich ja! Die Hersteller sollten auch Verbrauch und maximale Geschwindigkeit, um die Verschmutzung bieten, aber dies wird nicht in Richtung einer schadstoffarmen Politik gehen.
Wenn dieses Maximum nur wenige Sekunden während der gesamten Lebensdauer des Fahrzeugs, während ein anderes Fahrzeug mehr verpestet gemeinsam Fällen erreicht ist, was ist am besten

Antwort oben gegeben! Allenfalls können setzen wir auf die Qualität der Materialien, die in High-End verwendet, die über einen Zeitraum von mehr Leben zu bringen, aber es ist nicht mehr in einem Vergleich "ceteris paribus"
Aber im Fall dieses Themas aufgerufen, würden beide von den gleichen Vorteilen profitieren und würde die Differenz behalten. (Siehe Quanthomme Seite!)
Es ist einfach, nur auf Testverfahren die Schuld, aber sie sind notwendig, da wir Entscheidungen treffen wollen (und Entscheidungen sind nicht wissenschaftlich, sie Politik).

Ich stimme mit dem letzten Punkt seiner politischen Aspekt (aber diese Politik von den gleichen Leuten, die die mächtige Lobbys der gewerblichen Wirtschaft in der industriellen Bedingungen regen auferlegt werden oder glänzen). Der Spitzname VW-Skandal blies die Wand der Stille und der Heuchelei auf.

Hat hallo
Trotzdem sind sich alle einig, dass die aktuellen Protokolle unter dem Einfluss der Herstellerlobby besonders "dumm" und voreingenommen sind:
- Es gibt eine ganze Reihe von "Unterkünften", die darauf abzielen, die Emissionen zu reduzieren, wenn wir in Wirklichkeit nicht so fahren können: sehr niedrige Geschwindigkeiten, deaktiviertes elektrisches Zubehör usw.

Elementar, mein lieber Watson! 1 +
- Wenn das "perfekte" Protokoll nicht existiert, könnten wir es uns ein bisschen nähern! Die "durchschnittliche" Nutzung eines Autos in Frankreich ist bekannt; wir wissen, dass es x% der km auf der Autobahn, y% auf National- und Abteilungsstraßen, z% in der Stadt abdeckt; dass es in so vielen Kappen ist ... Es würde ausreichen, dies auf standardisierte Weise zu "reproduzieren", um einen realistischeren Hinweis zu geben ...

Es ist, dass professionelle Medien vorgeschlagen. Peugeot nur geben Messungen unter realen Bedingungen, die im Vergleich zu NEDC überschreiten etwa 1.8 l / 100 im Durchschnitt.
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Re: Vortex, Kraftstoff zu sparen?




von Did67 » 21/10/16, 13:31

izentrop schrieb:Obwohl Fahrzeugverbrauchsmessungen in realen Verkehrsbedingungen nicht vorgenommen werden, wenn sie alle mit denselben Spezifikationen hergestellt werden, sind die Ergebnisse zuverlässig und kann (nach Kategorien natürlich) verglichen werden.


Zum Vergleich: Sie sind in ihrem "Gültigkeitsbereich" zuverlässig. Das Protokoll ist jedoch so, dass wir weit von einer "normalen" Verwendung entfernt sind. Ich bezweifle also, dass sie unter normalen Bedingungen immer noch ein verlässlicher Vergleich sind!

Wenn du willst, werde ich das Protokoll finden und du wirst so fahren, du wirst mir die Neuigkeiten erzählen. Ich bin ein "cooler" Fahrer, aber als ich das las, war ich auf meinem Arsch.
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Re: Vortex, Kraftstoff zu sparen?




von Christophe » 21/10/16, 13:35

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