Die weltweite Covid-Impfung der Bevölkerung ist gegen den Tod nutzlos (außer zur Förderung der Variantenbildung?)
Re: Globale Covid-Impfung der Bevölkerung ist gegen den Tod nutzlos (außer um die Schaffung von Varianten zu fördern
Ja, es ist der Walzer von Milliarden an BP, die an Wirtschaftsopfer gespendet werden (derzeit 240 Milliarden), plus das, was folgen wird, wenn sich die Wirtschaft nach Impfungen und Impfungen nicht erholt, eine globale Katastrophe für die wohlhabenden Länder und der Jackpot für ein paar extrem wohlhabende Profiteure des Glücksfalls.
0 x
"Wir machen Wissenschaft mit Fakten, wie ein Haus mit Steinen: Aber eine Ansammlung von Fakten ist nicht mehr eine Wissenschaft als ein Steinhaufen ist ein Haus" Henri Poincaré
-
- Moderator
- Beiträge: 79323
- Anmeldung: 10/02/03, 14:06
- Ort: Planet Serre
- x 11044
Betreff: Impfung = Variantenbildung fördern
izentrop schrieb:unbegründete Behauptung von "Beruhigung"
Oh ja ? Und was ist Natur? Plötzlich Alarmisten?
https://www.nature.com/articles/s41598-021-95025-3.pdf
Christophe schrieb:Warum kann eine hohe Impfrate paradoxerweise das Auftreten resistenter Varianten begünstigen?
Je stärker die Zahl der Geimpften steigt, desto größer wird der Wettbewerbsvorteil resistenter Stämme. Laut einer neuen Studie wird das maximale Risiko bei einer Impfquote von 60 % erreicht, was genau der Schwelle entspricht, die wir in Frankreich erreichen.
Alle hoffen, dass Massenimpfungen zur Ausrottung der Covid-Epidemie beitragen werden. Es ist weiterhin notwendig, dass eine Variante, die gegen den Impfstoff resistent ist, nicht alles in Frage stellt. Paradoxerweise ist das Risiko der Entstehung eines resistenten Stamms jedoch am größten, wenn ein großer Teil der Bevölkerung geimpft ist, reicht aber nicht aus, um eine Herdenimmunität zu gewährleisten, zeigt eine neue Studie, die in der Fachzeitschrift Nature Scientific Reports veröffentlicht wurde: https://www.nature.com/articles/s41598-021-95025-3
Die Forscher simulierten die Wahrscheinlichkeit des Auftretens eines resistenten Stamms innerhalb einer Bevölkerung von 10 Millionen Einwohnern innerhalb von drei Jahren und berücksichtigten dabei die Zahl der geimpften Bevölkerung, die Mutationsrate des Virus und seine Übertragungsgeschwindigkeit oder aufeinanderfolgende „Wellen“ mit einem Anstieg der Kontaminationen, gefolgt von einem Rückgang neuer Fälle nach der Einführung von Beschränkungen (Eindämmungen, Schließungen usw.). Es überrascht nicht, dass sie zu dem Schluss kommen, dass eine schnelle Impfung und eine geringe Verbreitung das Risiko der Entstehung einer resistenten Variante verringern. Die Studie zeigt aber auch, dass dies der Fall ist Das Risiko ist am größten, wenn ein großer Teil der Bevölkerung geimpft ist, aber nicht genug, um eine Herdenimmunität zu gewährleisten.
Der Selektionsdruck steigt mit der Impfrate
„Wenn ein Großteil der Bevölkerung geimpft ist, insbesondere die Hochrisikogruppe (ältere Menschen und Menschen mit Vorerkrankungen), geraten politische Entscheidungsträger und Einzelpersonen in Versuchung Rückkehr zu den Richtlinien und Verhaltensweisen vor der Pandemie, die eine hohe Übertragungsrate des Virus begünstigten » (insbesondere bei einem Impfstoff, der nicht vor einer Ansteckung schützt!!), warnen die Autoren. Aufgrund des Phänomens des „Selektionsdrucks“ ist jedoch genau dies der Zeitpunkt, der für die Entstehung resistenter Varianten am günstigsten ist: Je mehr die Zahl der Geimpften zunimmt, desto größer wird der Wettbewerbsvorteil der gegen den Impfstoff resistenten Stämme. So verhält es sich auch mit der Delta-Variante: Angesichts der immer größer werdenden Zahl immunisierter Menschen musste sie ihre Übertragungskapazität verzehnfachen, um sich weiterhin mit der gleichen Geschwindigkeit zu verbreiten.
Glasdach
Die Höchstwahrscheinlichkeit liegt somit bei etwa 60 %, d. h. der in England oder Spanien beobachteten Impfrate (in Frankreich beträgt die Rate 50 %, 60 % der Bevölkerung erhielten am 27. Juli mindestens eine Impfdosis und 50 % erhielten zwei Impfdosen). Nach Angaben der Hohen Gesundheitsbehörde liegt die berühmte kollektive Immunitätsschwelle jedoch eher bei etwa 90 % der geimpften Bevölkerung (70 % vor 1 Jahr, 90 % heute = sie wissen es nicht!)
Das Problem besteht darin, dass diese Quote von 60 % genau die berühmte „gläserne Decke“ zu sein scheint, die wir in den meisten Ländern sehen. Noch ist es keinem Land der Welt gelungen, diese berühmte Schwelle der kollektiven Immunität von 80 % zu erreichen. (wenn Mikrostaaten wie Gibraltar), und selbst strenge Anreize wie der Gesundheitspass in Frankreich werden dieses Ziel nur schwer erreichen können. „Sollte die Coronavirus-Epidemie leider weiterhin auf einem hohen Niveau und bei unzureichender Gruppenimmunität bestehen, kann es notwendig sein, auf eine Impfpflicht zurückzugreifen“, räumte Alain Fischer, Präsident des Beirats für Impfstrategie, am 2. August auf RTL ein.Aber natürlich !! Scheiß Bozo!!
Das Virus zirkuliert auch unter einer geimpften Bevölkerung weiter
Aber wird das reichen? Letzten Freitag warnten die US-amerikanischen Zentren für die Kontrolle von Krankheiten (CDC für die Zentren für die Kontrolle und Prävention von Krankheiten), dass der Impfstoff zwar das Risiko einer schweren Form verhindert, das Risiko einer Übertragung jedoch nicht vollständig blockiert, „da die erzeugte Immunität nicht überwiegend über die Schleimhaut erfolgt“ (sie verhindert nicht, dass sich das Virus in der Nase entwickelt). Das CDC hat daher empfohlen, die Maske auch in Innenräumen wieder zu tragen, auch für geimpfte Personen. „Es wäre eine Utopie zu glauben, dass die Impfung allein aus dieser Pandemie herauskommen würde“, bestätigt Antoine Flahault, Epidemiologe und Direktor des Instituts für Globale Gesundheit an der Universität Genf. Eine schwer zu schluckende Pille für alle, die geglaubt hatten, dass die Impfung ihnen die Rückkehr in ein normales Leben ermöglichen würde.
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... nts-92812/
1 x
Mach a Bildersuche oder Textsuche - Netiquette von forum
Re: Globale Covid-Impfung der Bevölkerung ist gegen den Tod nutzlos (außer um die Schaffung von Varianten zu fördern
Christophe, die Herdenimmunitätsrate hängt mit dem R des Virus zusammen. Da die Delta-Variante (a priori) ansteckender ist, steigt die Herdenimmunitätsrate.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de ... on_de_base
im Vergleich zu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Immunit%C ... C3%A9gaire
Grundsätzlich liegt der R-Wert zu Beginn der Pandemie bei 2 bis 4, sodass die Herdenimmunität wahrscheinlich bei etwa 70 % liegt. Bei der Delta-Variante würden wir auf mehr als 7 gehen, und daher liegt die Quote bei nahezu 90 %.
Aber auch ich habe mich darüber gewundert, bevor ich diese beiden Seiten gelesen habe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de ... on_de_base
im Vergleich zu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Immunit%C ... C3%A9gaire
Grundsätzlich liegt der R-Wert zu Beginn der Pandemie bei 2 bis 4, sodass die Herdenimmunität wahrscheinlich bei etwa 70 % liegt. Bei der Delta-Variante würden wir auf mehr als 7 gehen, und daher liegt die Quote bei nahezu 90 %.
Aber auch ich habe mich darüber gewundert, bevor ich diese beiden Seiten gelesen habe.
0 x
Re: Globale Covid-Impfung der Bevölkerung ist gegen den Tod nutzlos (außer um die Schaffung von Varianten zu fördern
Wir wurden zu der Annahme verleitet, dass das „R“ zwischen 2 und 3,8 liege, aber das stimmte nicht.
Ich fordere jeden auf, dafür einen wissenschaftlichen Beweis zu finden.
Ich fordere jeden auf, dafür einen wissenschaftlichen Beweis zu finden.
0 x
-
- Econologue Experte
- Beiträge: 9803
- Anmeldung: 31/10/16, 18:51
- Ort: Basse-Normandie
- x 2658
Re: Globale Covid-Impfung der Bevölkerung ist gegen den Tod nutzlos (außer um die Schaffung von Varianten zu fördern
Obamot schrieb:Wir wurden zu der Annahme verleitet, dass das „R“ zwischen 2 und 3,8 liege, aber das stimmte nicht.
Ich fordere jeden auf, dafür einen wissenschaftlichen Beweis zu finden.
Wie viel war es damals wissenschaftlich?
0 x
Re: Globale Covid-Impfung der Bevölkerung ist gegen den Tod nutzlos (außer um die Schaffung von Varianten zu fördern
Ich habe Ihnen die Frage gerade selbst gestellt.
0 x
-
- Econologue Experte
- Beiträge: 9803
- Anmeldung: 31/10/16, 18:51
- Ort: Basse-Normandie
- x 2658
Re: Globale Covid-Impfung der Bevölkerung ist gegen den Tod nutzlos (außer um die Schaffung von Varianten zu fördern
Obamot schrieb:Ich habe Ihnen die Frage gerade selbst gestellt.
Wenn Sie sagen, dass „es nicht wahr war“, haben Sie zwangsläufig andere Zahlenquellen …
0 x
Re: Globale Covid-Impfung der Bevölkerung ist gegen den Tod nutzlos (außer um die Schaffung von Varianten zu fördern
Bla bla bla
Ich sage und wiederhole, dass niemand wissenschaftliche Beweise erbringen kann.
Und Sie verlangen von mir diesen wissenschaftlichen Beweis, wenn ich klarstelle, dass es ihn nicht gibt!
Wenn jemand den Bereich eines R=0 behauptet oder zitiertzwischen 2 und 4 Zoll Ich erwarte, dass er es beweist.
(Und es richtet sich nicht an Rajqaweem oder irgendjemanden hier, es ist nur eine „Irgendwohin“-Frage, du bist nur ein bisschen nervig, der seinen Job von seinem aus erledigt(lo)pe, ich bitte um eine "Zugriff abgelehnt" gegen Sie, Sie haben gerade seine Berechtigung vollständig bewiesen ...)
Ich sage und wiederhole, dass niemand wissenschaftliche Beweise erbringen kann.
Und Sie verlangen von mir diesen wissenschaftlichen Beweis, wenn ich klarstelle, dass es ihn nicht gibt!
Wenn jemand den Bereich eines R=0 behauptet oder zitiertzwischen 2 und 4 Zoll Ich erwarte, dass er es beweist.
(Und es richtet sich nicht an Rajqaweem oder irgendjemanden hier, es ist nur eine „Irgendwohin“-Frage, du bist nur ein bisschen nervig, der seinen Job von seinem aus erledigt(lo)pe, ich bitte um eine "Zugriff abgelehnt" gegen Sie, Sie haben gerade seine Berechtigung vollständig bewiesen ...)
0 x
-
- Moderator
- Beiträge: 79323
- Anmeldung: 10/02/03, 14:06
- Ort: Planet Serre
- x 11044
Re: Globale Covid-Impfung der Bevölkerung ist gegen den Tod nutzlos (außer um die Schaffung von Varianten zu fördern
Rajqawee schrieb:Christophe, die Herdenimmunitätsrate hängt mit dem R des Virus zusammen. Da die Delta-Variante (a priori) ansteckender ist, steigt die Herdenimmunitätsrate.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de ... on_de_base
im Vergleich zu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Immunit%C ... C3%A9gaire
Grundsätzlich liegt der R-Wert zu Beginn der Pandemie bei 2 bis 4, sodass die Herdenimmunität wahrscheinlich bei etwa 70 % liegt. Bei der Delta-Variante würden wir auf mehr als 7 gehen, und daher liegt die Quote bei nahezu 90 %.
Aber auch ich habe mich darüber gewundert, bevor ich diese beiden Seiten gelesen habe.
Ah ja, danke, tut mir leid, wir hatten bereits darüber gesprochen. Ich habe gezapt ... Ich korrigiere ...
Nun, es gibt noch andere Dinge, die sie nicht wissen!
0 x
Mach a Bildersuche oder Textsuche - Netiquette von forum
-
- Moderator
- Beiträge: 79323
- Anmeldung: 10/02/03, 14:06
- Ort: Planet Serre
- x 11044
Re: Globale Covid-Impfung der Bevölkerung ist gegen den Tod nutzlos (außer um die Schaffung von Varianten zu fördern
Obamot schrieb:Bla bla bla
Ich sage und wiederhole, dass niemand wissenschaftliche Beweise erbringen kann.
(...)
Die Frage, die Ihnen gestellt wird, ist berechtigt ... wenn Sie nicht an das offizielle R0 glauben, was ist es für Sie und auf welcher wissenschaftlichen Grundlage?
Wenn niemand einen wissenschaftlichen Beweis für ein R0 von X liefern kann, wie könnten Sie dann beweisen, dass es falsch ist????
0 x
Mach a Bildersuche oder Textsuche - Netiquette von forum
-
- Ähnliche Themen
- Antworten
- Ansichten
- letzten Beitrag
-
- 23 Antworten
- 75226 Ansichten
-
letzten Beitrag von Janic
Letzten Beitrag anzeigen
26/01/22, 13:00Ein Thema in der forum : Gesundheit und Prävention. Umweltverschmutzung, Ursachen und Auswirkungen von Umweltgefahren
-
- 424 Antworten
- 148032 Ansichten
-
letzten Beitrag von Christophe
Letzten Beitrag anzeigen
03/09/21, 12:58Ein Thema in der forum : Gesundheit und Prävention. Umweltverschmutzung, Ursachen und Auswirkungen von Umweltgefahren
-
- 441 Antworten
- 205612 Ansichten
-
letzten Beitrag von Obamot
Letzten Beitrag anzeigen
20/08/21, 23:44Ein Thema in der forum : Gesundheit und Prävention. Umweltverschmutzung, Ursachen und Auswirkungen von Umweltgefahren
-
- 462 Antworten
- 158615 Ansichten
-
letzten Beitrag von Christophe
Letzten Beitrag anzeigen
02/09/21, 21:32Ein Thema in der forum : Gesundheit und Prävention. Umweltverschmutzung, Ursachen und Auswirkungen von Umweltgefahren
-
- 170 Antworten
- 175015 Ansichten
-
letzten Beitrag von Obamot
Letzten Beitrag anzeigen
03/09/21, 20:47Ein Thema in der forum : Gesundheit und Prävention. Umweltverschmutzung, Ursachen und Auswirkungen von Umweltgefahren
Wer ist online?
Benutzer, die das durchsuchen forum : Keine registrierten Benutzer und 387-Gäste