Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?

Humanitäre Katastrophen (einschließlich Ressourcenkriege und -konflikte), Natur, Klima und Industrie (außer Kern- oder Erdöl) forum fossile und nukleare Energie). Verschmutzung der Meere und Ozeane.
Christophe
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Re: Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?




von Christophe » 01/09/20, 09:12

Makro schrieb:Scheiße .... Die gesamte Galaxie ist daher Beute von Idioten ....


Keine Sorge, sie sind bereits da ... und Sie sind derjenige, der es sagt! : Cheesy: : Cheesy:

Prävention von Gesundheitsverschmutzung/Covid-19-nicht-respiratorische-medizinische-Effekte-t16431-50.html#p409680
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Makro
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Re: Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?




von Makro » 01/09/20, 09:20

Für die Erde hatte ich keine Hoffnung mehr ... Aber ich hatte nur für den Rest der Galaxie ...
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Das einzige, was sicher in die Zukunft. Es ist, dass es möglicherweise die Chance, dass es unseren Erwartungen entspricht ...
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Re: Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?




von Christophe » 01/09/20, 09:22

Oh ja...ich bin dumm! : Cheesy:
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ABC2019
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Re: Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?




von ABC2019 » 01/09/20, 09:24

Christophe schrieb:
Obamot schrieb:Es müsste noch erklärt werden, wie ein Virus beim Wiedereintritt in die Atmosphäre Schmelztemperaturen widerstehen kann, wenn wir wissen, dass SARS-cov-2 sehr empfindlich auf Temperaturänderungen reagiert ...


Ja, es brennt schnell, hält aber der Kälte gut stand (-20 ° C / 2 Jahre ... unten, wie im Weltraum, ich weiß nicht ...) und dann 8 Jahre bei 40 km / h im Weltraum Wir sind nicht einmal weit weg ... und diese 000 Jahre betreffen Bakterien ... logischerweise resistenter als Viren.

Ein Virus braucht keine Atmosphäre, um zu überleben? (Entschuldigung, wenn die Frage dumm ist ...)

Ein Virus hat keinen Stoffwechsel, es braucht nichts, außer nichts, was seine Struktur zerstört... Tatsächlich ist die Atmosphäre keine gute Umgebung für es, weil molekularer Sauerstoff ein starkes Oxidationsmittel ist, das am Ende alles zerstört; Würden sich die Zellen nicht ständig regenerieren, würden sie auch schnell oxidiert und zerstört werden. Offensichtlich ist der Weltraum mit seiner ionisierenden Strahlung nicht besser, und der Wiedereintritt eines Meteoriten in den Weltraum sterilisiert absolut alles auf der Oberfläche (wenn die Meteoriten Leben gebracht haben, muss es im Inneren eines ziemlich großen Meteoriten gewesen sein, der das Feuer überlebt hat -Eintrag).
Ein Virus ist nicht besonders resistent, seine natürliche Umgebung ist eine lebende Zelle, er kann sich nur im Inneren vermehren, daher muss er von einem Lebewesen zum anderen übergehen und dabei möglichst wenig Zeit an anderer Stelle verbringen. Offensichtlich ist die überwiegende Mehrheit der von einem Patienten abgegebenen Viruspartikel überhaupt wirkungslos und wird von der Atmosphäre schnell zerstört.
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Re: Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?




von Christophe » 01/09/20, 10:28

Ah, ich verstehe es besser :)

Es hängt alles davon ab, was genau man hinter „schnell zerstört“ steckt...denn wenn es so schnell ginge, gäbe es keine Pandemie...

Aber als die Forscher dann ein Coronavirus (= nicht Sars-Cov2) 2 Jahre lang bei -20°C eingefroren haben... war es in einer Zelle oder wurde es vielleicht „allein“ eingefroren?

Wenn wir wissen, was das ist Bärtierchen ist überlebensfähig... wir können uns Fragen zu Viren stellen... insbesondere zu den „neuen“ wie Corona…
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Re: Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?




von ABC2019 » 01/09/20, 11:40

Christophe schrieb:Ah, ich verstehe es besser :)

Es hängt alles davon ab, was genau man hinter „schnell zerstört“ steckt...denn wenn es so schnell ginge, gäbe es keine Pandemie...

Nun ja, es gibt eine Pandemie, wenn ein Patient im Durchschnitt mehr als einen anderen Patienten ansteckt (selbst wenn 10 Patienten 11 andere anstecken, ist das eine Pandemie!!)

Ein Patient scheidet Milliarden von Viruspartikeln aus, die überwiegende Mehrheit tut überhaupt nichts, bevor sie spontan durch Sauerstoff und UV-Strahlen zerstört wird, und von Zeit zu Zeit wird einem ein Hals, eine Nase, ein Auge warm und behaglich ... und das ist genug!!


Aber als die Forscher dann ein Coronavirus (= nicht Sars-Cov2) 2 Jahre lang bei -20°C eingefroren haben... war es in einer Zelle oder wurde es vielleicht „allein“ eingefroren?

Nun ja, die Kälte ist ein gutes Konservierungsmittel, geschützt vor Licht, Luft und ionisierender Strahlung. Ein Virus muss jahrelang problemlos „schlafen“ können, auch ohne Zellen: Ein Viruspartikel (oder „Virion“) tut nichts, ist aber stabil . In der Zelle erwacht das Virus und vermehrt sich, es kann aber auch in Form eines ruhenden Virions konserviert werden.

Im Weltraum ist es weniger offensichtlich, es gibt viel Kälte, aber auch viel mehr kosmische Strahlung, die die DNA schädigen kann. Aber anscheinend widerstehen Bakterien immer noch! aber es würde mich wundern, wenn sie Millionen von Jahren überdauern würden ...
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Re: Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?




von Christophe » 01/09/20, 12:09

Spontan bedeutet nicht sofort, oder?

Seien Sie vorsichtig mit den Worten, die Sie verwenden, denn damit minimieren Sie die ansteckende Natur von Covid ... AMHA ...

ABC2019 schrieb:aber anscheinend widerstehen Bakterien immer noch! aber es würde mich wundern, wenn sie Millionen von Jahren überdauern würden ...


Das Bärtierchen ist „etwas“ mehr als ein Bakterium...
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Re: Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?




von Obamot » 01/09/20, 14:59

ABC2019 schrieb:
Christophe schrieb:Ah, ich verstehe es besser :)

Es hängt alles davon ab, was genau man hinter „schnell zerstört“ steckt...denn wenn es so schnell ginge, gäbe es keine Pandemie...

Nun ja, es gibt eine Pandemie, wenn ein Patient im Durchschnitt mehr als einen anderen Patienten ansteckt (selbst wenn 10 Patienten 11 andere anstecken, ist das eine Pandemie!!)

Ein Patient scheidet Milliarden von Viruspartikeln aus, die überwiegende Mehrheit tut überhaupt nichts, bevor sie spontan durch Sauerstoff und UV-Strahlen zerstört wird, und von Zeit zu Zeit wird einem ein Hals, eine Nase, ein Auge warm und behaglich ... und das ist genug!!


Aber als die Forscher dann ein Coronavirus (= nicht Sars-Cov2) 2 Jahre lang bei -20°C eingefroren haben... war es in einer Zelle oder wurde es vielleicht „allein“ eingefroren?

Nun ja, die Kälte ist ein gutes Konservierungsmittel, geschützt vor Licht, Luft und ionisierender Strahlung. Ein Virus muss jahrelang problemlos „schlafen“ können, auch ohne Zellen: Ein Viruspartikel (oder „Virion“) tut nichts, ist aber stabil . In der Zelle erwacht das Virus und vermehrt sich, es kann aber auch in Form eines ruhenden Virions konserviert werden.

Im Weltraum ist es weniger offensichtlich, es gibt viel Kälte, aber auch viel mehr kosmische Strahlung, die die DNA schädigen kann. Aber anscheinend widerstehen Bakterien immer noch! aber es würde mich wundern, wenn sie Millionen von Jahren überdauern würden ...

Vielleicht sollten wir es vermeiden, über ein Virus zu sprechen, als wäre es ein „lebender“ Organismus. Ich habe eine andere Theorie zu Viren, diese wären das Ergebnis der Zerstörung der Membran einer lebenden und perfekt organisierten biologischen Zelle durch: einen physikalischen, chemischen oder biologischen Wirkstoff (einschließlich Halluzinogene) und hauptsächlich aufgrund des Alterns oder der Schwächung der Immunität einer Person aufgrund eines unangemessenen Lebensstils und des Absterbens bestimmter Zellen (mit oder ohne eine Kombination aus chemischer Vergiftung). Dies wird als Lyse bezeichnet (aber nicht die Ursache, die ich bescheiden hinzugefügt habe). Von da an wären es, ohne kategorisch sein zu wollen, Viren inerter Zellabfall, die durch Osmose der Umgebung, aus der sie stammen, in der Lage gewesen wären, Zellen zu infizieren, deren Schutzmechanismen Mängel aufweisen. Viren wären also eine Art „teilweise Computerfehler, die möglicherweise durch opportunistische Kombination reaktiviert werden können” und von unerwarteter Natur, deren „Programm“ sich zufällig mit einem anderen, dem der lebenden Zellen, vermischen würde (durch Vervollständigung, Phagozytisierung, Zerstörung usw.) und nicht absichtlich... Die Vermehrung des Virus würde dann nur passieren eine Anlehnung an eine bestehende Fähigkeit sein, wozu Lebewesen in der Lage sind: sich zu reproduzieren, ja, aber aufgrund spezifischer Störungen ... (oder etwas in dieser Art von Idee). Denn meines Wissens gibt es absolut keine wissenschaftliche Studie, die beweist, dass ein Virus „lebendig“ ist. Nach meinem bescheidenen Wissensstand handelt es sich lediglich um einen biologischen Abfall, der „schlecht geworden“ ist und dessen Eigenschaften dazu führen, dass seine intrinsischen Fähigkeiten die „normale“ Funktionsweise der Biochemie von Lebewesen auf zufällige Weise stören und stören, wie es dieser Abfall tun sollte beseitigt werden, aber nicht aus Unklarheit über seinen angeblichen Nutzen. Es ist Degeneration. ABER... es ist auch möglich, dass es der Körper ist, der die Bedingungen für die Verwirklichung des Phänomens schafft, „weil er es braucht“, wie die orthomolekulare Medizin bei bestimmten Krebsarten zeigt, wenn der Organismus eine Sättigung mit Toxinen erreicht, die der Körper enthält weiß nicht mehr, wie man sie verwaltet/beseitigt und zu endgültigen Immunabwehrmechanismen macht, wenn die anderen Barrieren nachgegeben haben und das Subjekt auf den Tod zusteuert.
(Und das ist natürlich umstritten).
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Re: Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?




von VetusLignum » 01/09/20, 15:06

Zur Erinnerung, der phylogenetische Baum von SARS-CoV-2:
Bild

Zweifel an der Pangolin COV:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 7.077016v1
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 7.184374v1
https://zenodo.org/record/4007845#.X0zrT_ZFyUk

Zweifel am RaTG13 (eines der Probleme ist, dass es wenig Affinität zu Fledermäusen hat):
https://www.preprints.org/manuscript/202008.0205/v1
https://www.preprints.org/manuscript/202008.0595/v1
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 342v1.full
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 459v1.full
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 019v1.full
https://www.nature.com/articles/s41594-020-0468-7

Was haben wir von dort übrig?
Nun, es gibt die nächsten 2 Viren im phylogenetischen Baum, ZC45 und ZXC21, beide Fledermausviren, die in Zhoushan entdeckt wurden.

Die Idee ist, dass SARS-CoV-2 das Ergebnis genetischer Manipulationen (GOF und Passage) eines dieser beiden Viren ist und dass die WIV falsche Genome (RaTG2 und Pangolin-CoV) veröffentlicht hätte, um ein falsches zu erzeugen Spur.

Dies ist die Theorie, die von einem anonymen chinesischen Wissenschaftler verteidigt wird, der unter dem Pseudo NerdHasPower und dem Virologen Li Meng Yan kommuniziert.

Gleichzeitig ähnelt das Wuhan-Coronavirus seltsamerweise zwei Fledermaus-Coronaviren, ZC45 und ZXC21. Insgesamt ist die Sequenz eines der beiden Fledermaus-Coronaviren zu 95% identisch mit dem Wuhan-Coronavirus. Tatsächlich wird für einen Großteil des Genoms ein solches Identitätsniveau beibehalten oder sogar übertroffen. Insbesondere das E-Protein ist zu 100% identisch. Das Nucleocapsid ist zu 94% identisch. Das Membranprotein ist zu 98.6% identisch. Der S2-Anteil (2. Hälfte) des Spike-Proteins ist zu 95% identisch. Wenn es jedoch um den S1-Anteil (1. Hälfte) des Spike-Proteins geht, fällt die Sequenzidentität plötzlich auf 69%. Dieses Muster der Sequenzkonservierung zwischen einem der eng verwandten Fledermaus-Coronaviren und dem Wuhan-Coronavirus ist äußerst selten und seltsam!
Dies ist äußerst selten, da die natürliche Evolution typischerweise stattfindet, wenn Veränderungen (Mutationen) zufällig im gesamten Genom auftreten. Sie würden dann erwarten, dass die Mutationsrate für alle Teile des Genoms mehr oder weniger gleich ist.



https://nerdhaspower.weebly.com/blog/sc ... s-man-made
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3981833
https://ccnationalsecurity.org/is-analy ... artys-lie/
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Re: Coronavirus, wer oder was und warum? Welcher Ursprung?




von Obamot » 01/09/20, 23:51

Ohne kategorisch sein zu wollen, gibt es eine Art Täuschung im Stammbaum dieses Virus (ich habe von Anfang an darüber gesprochen), ein großer Teil dessen, was da sein sollte, fehlt zwischen (mindestens) Juni 2019 und Oktober 2019 .
Wo sind diese Informationen? „Mystère... "
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