Globale Erwärmung: natürliche Variabilität gegen anthropogenen Einfluss?

Erwärmung und Klimawandel: Ursachen, Folgen, Analyse ... Debatte über CO2 und anderen Treibhausgasen.
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Betreff: Globale Erwärmung: Natürliche Variabilität vs. anthropogener Einfluss?




von izentrop » 26/02/20, 12:46

Nein, ohne menschliches Eingreifen wären wir in einer Phase der Instabilität, die sich einer Eiszeit nähert, also oben auf der Kurve, wie unten gezeigt http://www.clubdesargonautes.org/faq/cy ... iaires.php
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Betreff: Globale Erwärmung: Natürliche Variabilität vs. anthropogener Einfluss?




von GuyGadebois » 26/02/20, 12:46

Paul72 schrieb:Einmal ist nicht Brauch, da stimme ich zu : Lol:
Das Diagramm ist sehr simpel und hat kein Interesse ...

Sein Interesse ist, dass ein 5-jähriges Kind es "lesen" kann. Es versteht sich von selbst, dass es nicht für Spezialisten gedacht ist, sondern nur eine oberflächliche Popularisierungsmaßnahme, die darauf abzielt, eine Idee, einen Trend zu verstehen. Da gibt es nichts Bestimmtes. Ein bisschen wie in der Serie "Für Dummies".
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Betreff: Globale Erwärmung: Natürliche Variabilität vs. anthropogener Einfluss?




von ABC2019 » 26/02/20, 12:48

Paul72 schrieb:Zu diesem Thema wurden in den ersten Berichten des IPCC die Wendepunkte zum Unbekannten des Erdsystems auf mindestens 3-4 ° C Erwärmung geschätzt, im letzten Fall zwischen 1,5 und 2 ° C.


wir fragen uns, woher es kommt, keine der neuesten IPCC-Kurven (Bericht über 1,5 ° C genau) zeigt den geringsten Kipppunkt über 2 ° C ...


Bild

Sie sagen nur, dass einige Effekte bei 2 ° C stärker sind als bei 1,5 ° C ... Danke, wir hätten es nicht vermutet !!! : Lol:
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Betreff: Globale Erwärmung: Natürliche Variabilität vs. anthropogener Einfluss?




von Paul72 » 26/02/20, 12:49

izentrop schrieb:Nein, ohne menschliches Eingreifen wären wir in einer Phase der Instabilität, die sich einer Eiszeit nähert http://www.clubdesargonautes.org/faq/cy ... iaires.php


nicht vor mindestens 50000 Jahren, aber ja ... und es wäre vorerst ziemlich einfach gewesen, dies durch Spielen mit der Albedo zu verhindern !! : Lol:
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Betreff: Globale Erwärmung: Natürliche Variabilität vs. anthropogener Einfluss?




von ABC2019 » 26/02/20, 12:50

GuyGadebois schrieb:
Paul72 schrieb:Einmal ist nicht Brauch, da stimme ich zu : Lol:
Das Diagramm ist sehr simpel und hat kein Interesse ...

Sein Interesse ist, dass ein 5-jähriges Kind es "lesen" kann. Es versteht sich von selbst, dass es nicht für Spezialisten gedacht ist, sondern nur eine oberflächliche Popularisierungsmaßnahme, die darauf abzielt, eine Idee, einen Trend zu verstehen. Da gibt es nichts Bestimmtes. Ein bisschen wie in der Serie "Für Dummies".

Nein, er hat kein Interesse, es ist völlig falsch und repräsentiert nichts von der Realität.

Es ist nur so, dass wir, wenn wir über das Klima sprechen, nur in der Kommunikation sind und wissenschaftliche Strenge keine Rolle mehr spielt.
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Betreff: Globale Erwärmung: Natürliche Variabilität vs. anthropogener Einfluss?




von izentrop » 26/02/20, 12:54

ABC2019 schrieb: Keine der neuesten IPCC-Kurven (Bericht über 1,5 ° C genau) zeigt den geringsten Kipppunkt über 2 ° C ...
Normalerweise haben wir noch nicht so gehandelt, dass die Kurve umgekehrt wird, um die schlechten Dinge zu begrenzen ... außer dem Coronavirus : Mrgreen: : Twisted:

Ich finde die Figur sehr repräsentativ. Wir sind am Rande des Abgrunds :(
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Betreff: Globale Erwärmung: Natürliche Variabilität vs. anthropogener Einfluss?




von GuyGadebois » 26/02/20, 12:56

ABC2019 schrieb:
GuyGadebois schrieb:
Paul72 schrieb:Einmal ist nicht Brauch, da stimme ich zu : Lol:
Das Diagramm ist sehr simpel und hat kein Interesse ...

Sein Interesse ist, dass ein 5-jähriges Kind es "lesen" kann. Es versteht sich von selbst, dass es nicht für Spezialisten gedacht ist, sondern nur eine oberflächliche Popularisierungsmaßnahme, die darauf abzielt, eine Idee, einen Trend zu verstehen. Da gibt es nichts Bestimmtes. Ein bisschen wie in der Serie "Für Dummies".

Nein, er hat kein Interesse, es ist völlig falsch und repräsentiert nichts von der Realität.

Es ist nur so, dass wir, wenn wir über das Klima sprechen, nur in der Kommunikation sind und wissenschaftliche Strenge keine Rolle mehr spielt.

Sagte der Typ, der ständig sagt, dass wissenschaftliche Strenge nicht an der Tagesordnung sein kann, dass Wissenschaftler falsch liegen, wenn sie mit der Vielzahl möglicher Szenarien in Bezug auf Klimaprojektionen konfrontiert werden ... Was für eine Marionette! : Roll:
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Betreff: Globale Erwärmung: Natürliche Variabilität vs. anthropogener Einfluss?




von Paul72 » 26/02/20, 12:58

Paul72 schrieb:
izentrop schrieb:Nein, ohne menschliches Eingreifen wären wir in einer Phase der Instabilität, die sich einer Eiszeit nähert http://www.clubdesargonautes.org/faq/cy ... iaires.php


nicht vor mindestens 50000 Jahren, aber ja ... und es wäre vorerst ziemlich einfach gewesen, dies durch Spielen mit der Albedo zu verhindern !! : Lol:


UND der Artikel ist nicht auf dem neuesten Stand: Wir wissen jetzt, dass es die Regression des borealen Waldes ist, die eine ausreichende Zunahme der Albedo ermöglicht hat, um eine Vereisung zu verursachen, und nicht die Zunahme der Schneedecke allein. Es mag a priori ein Detail sein, aber es ist wichtig zu versuchen zu verstehen, was heute passiert.
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von izentrop » 26/02/20, 13:02

Paul72 schrieb:Wir wissen jetzt, dass es die Regression des borealen Waldes war, die eine ausreichende Zunahme der Albedo ermöglichte, um eine Vereisung zu verursachen, und nicht nur die Zunahme der Schneedecke. Es mag a priori ein Detail sein, aber es ist wichtig zu versuchen zu verstehen, was heute passiert.
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Betreff: Globale Erwärmung: Natürliche Variabilität vs. anthropogener Einfluss?




von Paul72 » 26/02/20, 13:08

ABC2019 schrieb:
Paul72 schrieb:Zu diesem Thema wurden in den ersten Berichten des IPCC die Wendepunkte zum Unbekannten des Erdsystems auf mindestens 3-4 ° C Erwärmung geschätzt, im letzten Fall zwischen 1,5 und 2 ° C.


wir fragen uns, woher es kommt, keine der neuesten IPCC-Kurven (Bericht über 1,5 ° C genau) zeigt den geringsten Kipppunkt über 2 ° C ...


Bild

Sie sagen nur, dass einige Effekte bei 2 ° C stärker sind als bei 1,5 ° C ... Danke, wir hätten es nicht vermutet !!! : Lol:


Es ist nicht nur die Temperatur, die von der globalen Erwärmung und den verschiedenen anthropischen Belastungen beeinflusst wird ... wir sprechen von einem Wechsel von einem Wald zu einer Savanne, von einer Savanne zu einer Wüste, von halbtrockenen Zonen zu Wüsten, von einer Tundra oder Taiga bis zu einem sumpfigen Gebiet, von tropischen Monsungebieten bis zu einem trockenen Gebiet usw. Und hier wird der Unterschied zwischen 1,5 ° C und 2 ° C signifikant. Je mehr Wissenschaftler diese komplexen Systeme untersuchen, desto mehr schätzen sie die Wendepunkte zu einem anderen Zustand (notwendigerweise stärker verschlechtert) nach unten. Das muss man verstehen.
Nehmen wir nur das Beispiel Australien, die afrikanischen und indonesischen Regenwälder, sogar die borealen Wälder: Sie sind bereits dabei, die Wippe zu überqueren (Australien ist fertig, Die Wälder kehren nicht mehr in ihren Ausgangszustand zurück, es ist vorbei. Und doch ist die Erwärmung nur die Hälfte des bestimmten Minimums (0,8 ° C für 1,5 ° C, was auch immer passiert, und sicherlich 3 ° C, wenn wir weitermachen)
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