Konformitätstabelle Elektrik Dreiphasen nicht symmetrisch! Linky Springen!

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sicetaitsimple
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von sicetaitsimple » 07/11/19, 12:25

Remundo schrieb:Es ist nicht kompliziert, die Phasen einer Sortieranlage (ein wenig) mit der neutralen Phase abzugleichen. Es reicht aus, die Phase des größten Verbrauchers auf eine andere, weniger belastete Phase umzustellen.


Da hast du recht peut sei nicht kompliziert
Aber in einem alten Haus (wir sprechen in diesem Fall von 1940) war die Phasenverteilung oft eine im Keller, eine im Erdgeschoss, eine im Obergeschoss (zu der Zeit gab es keine Wäsche) - Kleidung, keine Spülmaschine, kein elektrischer Ofen, kein Trockner, ..., es hat sehr gut funktioniert) und dann Untertabellen nach Ebene.
Wenn dieses Grundprinzip nicht "tiefgreifend" renoviert wurde, kann es recht komplex sein.
Ein Vieuxclou, der seiner Situation entsprechend zu sehen ist.
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Christophe
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von Christophe » 07/11/19, 12:53

sicetaitsimple schrieb:Ein Vieuxclou, der seiner Situation entsprechend zu sehen ist.


Ja, einige Fotos könnten uns helfen, ihm zu helfen ...

Tatsächlich ist es nicht so einfach, eine billige Verbraucherphasenidentifizierung zu finden! Alles, was ich (in wenigen Minuten der Recherche) gefunden habe, sind professionelle Modelle, sicherlich ein paar hundert Euro, sogar mehrere tausend ...

Es wäre jedoch recht einfach, eine Steckdose an einen Tester-Stecker anzuschließen, bei dem ein Piepton (oder die Steckdose oder ein LCD) ertönt, wenn Sie die Steckdosenphase an der Schalttafel mithilfe der Trägerstrom-Signaltechnologie berühren elektronischer tipp ...

Nach dem Guten können wir auch einfach an den Leistungsschaltern spielen, um das Netzwerk zu identifizieren ... aber das erfordert einen Komplizen, der laut schreit! : Mrgreen:
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Petrus
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von Petrus » 07/11/19, 17:38

Sie brauchen keinen Komplizen, keinen Power-12V + ein Clacson-Auto und keinen Voila!
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Christophe
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von Christophe » 07/11/19, 17:55

Ein Clacson? Ah ein Horn!

Ah ja nicht dumm ... vergiss nur nicht den General abzuschneiden! : Mrgreen:

Ja, der Komplize wird das Horn bewegen!
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von Forhorse » 07/11/19, 22:11

Der Preis für das Abonnement ist in einer Phase der gleiche wie in der dreiphasigen ... es ist nur so, dass man in der dreiphasigen Phase im Allgemeinen verpflichtet ist, das Abonnement des obigen Abschnitts zu nutzen, um einen Strom pro Phase "nutzbar" zu haben.
Beispiel für ein 9-kW-Abonnement:
in mono haben wir 1x40A, also kein problem, eine waschmaschine, einen ofen oder ein anderes gieriges gerät neben dem anderen und dem rest des hauses anzuschließen.
In der Dreiphasenversion haben wir 3x15A, das heißt, es ist unmöglich, ein einphasiges Gerät mit mehr als 3500 W zu versorgen. Also für ein großes Gerät funktioniert es, zwei ein wenig gierig auf die gleiche Phase, die es bricht. So plötzlich erfordert es im Allgemeinen ein 12kw-Abonnement also teurer als die 9kw haben 3x20A und ein wenig Flexibilität bei der Verteilung der Lasten auf die Phasen.
Hierher kommt die Legende vom Dreiphasen-Abonnement, das teurer ist als das Einphasen-Abonnement, bei gleicher Leistung jedoch zum gleichen Preis.
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von Christophe » 08/11/19, 08:49

Was für EDF aus dem oben genannten Grund nicht normal und konsistent ist: EDF sollte sein Abonnement an der A und nicht an der gesamten kVA zwischen Sortierung und Mono ausrichten!

EDF hat ein Interesse daran, möglichst ausgewogene Dreiphasen-Abonnements zu verkaufen: Wenn Sie mit Holz heizen und Ihren Nachbarn mit Elektrizität, ist die Phasendifferenz zwischen zwei Mono-Abonnements auf demselben Transformator ungeheuerlich! Wenn Sie beide dreiphasig sind und die Heizungen des Nachbarn symmetrisch verdrahtet sind, sind die drei Phasen (Sicht des Straßentransformators oder höher, abhängig von der Phasenverteilung ...) in Ordnung besser ausbalanciert!

In Belgien (wo ich, zumindest in meiner Region, in den großen Städten, die ich nicht kenne, noch nie etwas anderes als Sortieren gesehen habe) scheint es mir, dass wir Anspruch auf 50 A pro Phase haben (ich glaube, dass die Berechnung erfolgt ist) hier in A und nicht in VA) in Drehstrom 230V ohne Nullleiter im Grundabonnement.

Oder eine maximal mögliche momentane kumulative Leistung (3 Phasen bei 50 A, daher 100% ausbalanciert) von Racine (3) * 50 * 230 = 20 kVA

Aber wie in einem anderen Thema gesagt, ist der Wahrheitspreis 30c € / kWh ... also zahlt es sich aus ... und bei diesem Preis ist es besser, den Verbrauch von 20 kVA zu vermeiden : Cheesy:
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von izentrop » 08/11/19, 09:11

Christophe schrieb:Oder eine maximal mögliche momentane kumulative Leistung (3 Phasen bei 50 A, daher 100% ausbalanciert) von Racine (3) * 50 * 230 = 20 kVA

Die Berechnungen erfolgen auf 200 V Basis
20 kVA / 100 = 200 A nicht teilbar durch 3.
In Frankreich gibt es 18 oder 24 kVA, was 60 und 80 A pro Phase ergibt http://fournisseur-energie.com/edf-four ... /triphase/

Beispiel: 60 A für 12 kVA Scheinleistung ermöglichen eine Wirkleistung von 240 * 60 = 14400 W für einen elektrischen Widerstand und einen COS-Phi von 14.4 / 12 = 0.84 für eine induktive Last.
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von sicetaitsimple » 08/11/19, 11:07

Christophe schrieb:Was für EDF aus dem oben genannten Grund nicht normal und konsistent ist: EDF sollte sein Abonnement an der A und nicht an der gesamten kVA zwischen Sortierung und Mono ausrichten!


Sie müssen noch eine vage Vorstellung davon haben, was sie tun.
In jedem Fall verbinden sie für eine neue private Verbindung entweder 12-kVA-Mono- oder 36-kVA-Tri. Ein großer Verbraucher (Abonnement> 12 kVA) muss daher dreiphasig sein.
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von Petrus92 » 10/02/24, 11:15

sicetaitsimple schrieb:
Petrus schrieb:Das Dreiphasenhaus ist ausgestorben, und das ist auch gut so. Dies ist eine Tatsache aus der Vergangenheit, und wenn es keine besonderen Anforderungen gibt, wie z. B. die Verwendung einer relativ leistungsstarken Werkzeugmaschine, ist dies nur in relativ alten Anlagen der Fall.
Wenn Sie nun 12 kVA in einer Phase verbrauchen möchten, versuchen Sie es mit einer dreiphasigen Installation eines bestimmten Alters. Die Feuerwehr ist am 18..


Ich denke wirklich das Gegenteil. Mit der Entwicklung der Energien und der Elektrifizierung ist die Dreiphasenverbindung für Häuser ab einer bestimmten Größe tatsächlich die Verbindung der Zukunft. Wir brauchen in der Tat immer mehr Strom für Wärmepumpen, das Laden von Elektrofahrzeugen und natürlich für alle Geräte in einem Haus ... Der Ausgleich ist nicht so schwierig, und ein Lastabwurf kann auch helfen, wenn wir uns für einen einigermaßen fairen Strom angemeldet haben. Man muss es mit gesundem Menschenverstand in Einklang bringen. Sagen Sie sich zum Beispiel, dass der Warmwasserbereiter, der außerhalb der Spitzenzeiten in Betrieb ist, nicht gleichzeitig mit dem Ofen oder den Küchengeräten, die vor den Mahlzeiten in Betrieb sind, Strom verbraucht. Wir können daher den Ofen und den Warmwasserbereiter auf die gleiche Phase stellen. Großgeräte, die außerhalb der Spitzenzeiten betrieben werden, können auch auf die drei Phasen verteilt werden: auf einer Phase der Warmwasserbereiter, auf einer anderen die Elektroauto-Steckdose (sofern einphasig), auf einer anderen die Waschmaschine/Spülmaschine. Für die Küche werden wir in einer Phase den Backofen platzieren, in einer anderen Phase die Arbeitsplattensteckdosen (eventuell auch über die 3. Phase verteilt), sodass wir beide gleichzeitig nutzen können.

Bei Privatpersonen zu Hause ist die Ladeleistung für Elektrofahrzeuge in der Praxis auf einphasige 7 kW beschränkt, während wir bei dreiphasigen Geräten problemlos bis zu 22 kW erreichen können, und mit Terminals, die in der Lage sind, die Ladeleistung dynamisch an die verfügbare Kapazität des Stromnetzes anzupassen Installation. Also ja, 7 kW sind ausreichend, aber 22 sind besser, insbesondere wenn Sie mehrere Fahrzeuge pro Haushalt haben.
Für Großverbraucher wie Wärmepumpen, Saunen, bestimmte Pumpen oder Garten-/Landwirtschaftsgeräte wird Drehstrom schnell unabdingbar. Es ist daher die vielseitigste Wahl und die beste für das Stromnetz, da wir uns bemühen, den Spannungsabfall auf jeder Phase auszugleichen und somit zu begrenzen.
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von Forhorse » 10/02/24, 15:54

Petrus92 schrieb: weil wir uns bemühen, den Spannungsabfall auf jeder Phase auszugleichen und so zu begrenzen.


Falsches Argument, denn im Zusammenhang mit der einphasigen Verbindung ist es Enedis, der das Netzwerk zwischen den verschiedenen Teilnehmern ausgleicht. (Sie werden nicht alle mit Phase 1 verbinden und die Phasen 2 und 3 leer lassen ...)
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