Die Arbeit ist fertig! (Eco Winkel France2)

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Re: Die Arbeit ist vorbei! (Der Öko-Winkel, France2)




von Ahmed » 28/10/16, 21:03

Ich habe gerade den Bericht angeschaut ... Behandlung offensichtlich sehr journalistisch: geografische Verschiebungen nicht immer gerechtfertigt, inszeniert, geleckt, aber keine inhaltliche Debatte und optimistische Schlussfolgerung (weniger arbeiten und besser leben). Viele Probleme sind umgangen oder oberflächlich behandelt worden, aber können wir mehr als eine Unterhaltung erwarten? : Roll:
Ein Beispiel (Michelin) Arbeitsplätze verschwinden, andere entstehen in den Bereichen Kontrolle und ... Das ist konzeptionell absurd, denn wenn ein PLC zehn direkte Arbeitsplätze unterdrückt und die erforderlichen zehn neue zugewiesen zu überwachen und Wartung Roboter, wäre die Produktivität letztendlich geringer als vor dieser Änderung.
Schließlich die Entwicklung der Arbeit in einigen Unternehmen in den Niederlanden mit einer Verkürzung der Arbeitszeit und einer deutlichen Verbesserung der Rahmenbedingungen und der Bedingungen, unter denen sie tätig sind. Dies alles wurde durch den Extraktivismus in den Niederlanden ermöglicht verarmten Ländern und den unerbittlichen Bedingungen der Arbeitnehmer in diesen Ländern (die gezwungen sind, mit der Automatisierung zu konkurrieren und nicht im Begriff sind, eine Verbesserung für sie zu sehen).
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Re: Die Arbeit ist vorbei! (Der Öko-Winkel, France2)




von eclectron » 29/10/16, 11:24

Ein Punkt, der nicht angesprochen wird:
Wenn die menschliche Arbeitskraft zugunsten der Automatisierung verschwindet, ist reichlich und billig Energie erforderlich, um diese Automatisierungen zu versorgen.

Darüber hinaus dient die Arbeitszeitverkürzung nicht philanthropischen Zwecken, sondern richtet sich nach der finanziellen Rentabilität.
Die Arbeitszeitverkürzung ist eine Folge der Suche nach finanzieller Rentabilität, die Wettbewerbsfähigkeit und damit Produktivitätssteigerung impliziert.
Der Mensch wird zum Gewicht für die Finanzen.
Ich bin gespannt, wie mit diesem Widerspruch umgegangen wird, einer 100% -automatisierten Wirtschaft, die Subventionen in Anspruch nimmt, und 100% -leeren Menschen.
Finanzen werden nicht länger die Herrin des Spiels sein.
Meiner Meinung nach müssen sich die Paradigmen in diesem Bereich ändern.

Am Ende, wenn es zu einem Freizeitunternehmen 100% führt, warum nicht, und wir werden die Möglichkeit haben, uns intelligent zu beschäftigen ??? : Lol:

Solange Energie ein verstopfter Horizont (Fossilien) ist, kann der süße Traum zur Katastrophe werden.
Menschen, die nicht wissen, wie sie etwas mit ihren Fingern anstellen sollen 10 und keine Energie, um an ihrer Stelle zu tun.
Szenariokatastrophe zu vermeiden.
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Re: Die Arbeit ist vorbei! (Der Öko-Winkel, France2)




von Ahmed » 29/10/16, 12:55

In dem sich abzeichnenden Szenario ist Energie überhaupt nicht problematisch, aber was es ist, sind die Folgen seiner Verwendung. Je mehr die Gesellschaft zu dieser Dystopie neigt, desto mehr wird die Umwelt aufgewühlt und die Lebensbedingungen der Lebewesen (einschließlich der Männer) werden schwierig, auch wenn per Definition die absolute Herrschaft der Maschine überhaupt nicht denkbar ist. innerhalb des gegenwärtigen deterministischen Systems * (ein Sprung in ein anderes System bleibt jedoch eine nicht auszuschließende Hypothese, ganz konsequentwie gezeigt wurde Sen-no-sen, derzeit schwer zu entwerfen).
Wenn wir uns "intelligent beschäftigen" wollen, wäre es gut, sich der Determinismen bei der Arbeit bewusst zu werden und von ihnen autonom zu werden.

* Im eingeschränkten Sinne der Akkumulation des abstrakten Wertes.
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Re: Die Arbeit ist vorbei! (Der Öko-Winkel, France2)




von Sen-no-sen » 29/10/16, 14:08

eclectron schrieb:Ein Punkt, der nicht angesprochen wird:
Wenn die menschliche Arbeitskraft zugunsten der Automatisierung verschwindet, ist reichlich und billig Energie erforderlich, um diese Automatisierungen zu versorgen.

Darüber hinaus dient die Arbeitszeitverkürzung nicht philanthropischen Zwecken, sondern richtet sich nach der finanziellen Rentabilität.


Auf den ersten Blick war die Arbeitszeitverkürzung, insbesondere durch bezahlten Urlaub, Teil einer Logik von Sozialismus.
Dieser sollte den sozialen Frieden (= die belohnte Arbeit) gewährleisten und gleichzeitig einen sehr saftigen Markt schaffen, nämlich den Tourismus.
Länder mit geringer Achtung der Menschenrechte wie China haben natürlich solche Maßnahmen ergriffen. Der einzige nationale Tourismus, der viel mehr als die wenigen freien Tage generiert.


Ich bin gespannt, wie mit diesem Widerspruch umgegangen wird, einer 100% -automatisierten Wirtschaft, die Subventionen in Anspruch nimmt, und 100% -leeren Menschen.
Finanzen werden nicht länger die Herrin des Spiels sein.
Meiner Meinung nach müssen sich die Paradigmen in diesem Bereich ändern.


Gegenwärtig arbeiten zwei grundlegende Ideologien:Ökonomismus et Technologismus, beide Seiten der gleichen Münze ...
Aus rein wirtschaftlicher Sicht: Angesichts des langsamen Wachstums in den Industrieländern sind die einzigen hochprofitablen Schlupflöcher * jetzt:
1) Der Flug nach "die illusionistische Wirtschaft" (CDS, Subprime, "Ninja-Darlehen"), dh a Projektion immer weiter in die Zukunft der vorhandenen negativen Externalitäten.
2) eine Automatisierung oder am deutlichsten eine Massenentfettung, die darin besteht, die Verwendung anderer zu zerstören, um die Gewinne einiger großer Gruppen zu verdichten (Phänomen der Monopolisierung!)

Aus technologischer Sicht scheint es, dass unsere Spezies der Vektor der technischen Information war ( TEMS) und dass die daraus resultierenden Retro-Aktionen immer mehr auf eine neue Form der Evolution zusteuern.
Dies ist, was die Transhumanisten die Singularität nennen, sagen wir es klar, diese kündigt das Ende von Homo Sapiens an, wie wir es seit 150 000 Jahren verstehen ...
Aus dieser Sicht ist Automatisierung nicht zufällig oder unehrlich, sondern notwendig.
Es markiert nur das Aufkommen eines neuen Wirtschaftssystems (der 2.0-Wirtschaft).

Wir bewegen uns also immer mehr in Richtung eines ultraliberalen Modells, bei dem nur Menschen in der Lage sind, sich sehr schnell an Veränderungen anzupassen "die Chance rauszukommen" nach dem Ausdruck gewidmet ...
Wir können natürlich den Schluss ziehen, dass all dies nicht zu mehr sozialem Frieden führen wird, und Zusammenstoß wird sich vielleicht mit den tasten der parallelwirtschaft (aber erlaubt) als einstellvariable ergeben.



* Es gibt eine andere Methode:der Krieg...
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Re: Die Arbeit ist vorbei! (Der Öko-Winkel, France2)




von Christophe » 29/10/16, 14:41

eclectron schrieb:Ein Punkt, der nicht angesprochen wird:
Wenn die menschliche Arbeitskraft zugunsten der Automatisierung verschwindet, ist reichlich und billig Energie erforderlich, um diese Automatisierungen zu versorgen.


Die Bereitstellung von menschlicher Energie (für 99%) macht mir mehr Sorgen !! Sie arbeiten nicht? Du isst nicht!
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Re: Die Arbeit ist vorbei! (Der Öko-Winkel, France2)




von eclectron » 29/10/16, 15:11

Ahmed hat geschrieben:In dem sich abzeichnenden Szenario ist Energie überhaupt nicht problematisch ...

Ich stimme für den Rest aber im Rahmen eines Szenarios von bis% Automatisierung 100, die Sie nicht die fossilen Brennstoffe als blockiert Horizont sehen?
was ist dein geheimnis
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Re: Die Arbeit ist vorbei! (Der Öko-Winkel, France2)




von eclectron » 29/10/16, 15:23

Christophe schrieb:
eclectron schrieb:Ein Punkt, der nicht angesprochen wird:
Wenn die menschliche Arbeitskraft zugunsten der Automatisierung verschwindet, ist reichlich und billig Energie erforderlich, um diese Automatisierungen zu versorgen.


Die Bereitstellung von menschlicher Energie (für 99%) macht mir mehr Sorgen !! Sie arbeiten nicht? Du isst nicht!

Ich verstehe nicht alles : Lol:
Ich glaube, Sie mit dem Widerspruch mit dem aktuellen Paradigma des Master-Geldes zustimmen, eine Wirtschaft ohne menschliche rentablen und unrentablen Menschen auf dem Boden, die erlebt werden als eine Last zu finanzieren.
Einer der beiden Teile muss nachgeben ...
Aus meiner Sicht kann es nur die Finanzierung sein, die wir überdenken müssen, es sind immer noch wir Menschen, die entscheiden!
gut ah! : Lol:
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Re: Die Arbeit ist vorbei! (Der Öko-Winkel, France2)




von Christophe » 29/10/16, 15:39

eclectron schrieb:Es sind immer noch wir Menschen, die entscheiden!


Ohne Kommentar ...
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Re: Die Arbeit ist vorbei! (Der Öko-Winkel, France2)




von Sen-no-sen » 29/10/16, 15:43

eclectron schrieb:Aus meiner Sicht kann es nur um Finanzen gehen, deren Platz überdacht werden muss, Es sind immer noch wir Menschen, die entscheiden !
gut ah! : Lol:


Menschen entscheiden nicht viel, Geschichte zu unterstützen ...
In dem Maße, in dem die technische Entwicklung es unserer Spezies ermöglicht hat, sich über die in der Natur geltenden Umweltfaktoren hinaus zu vermehren, und dass die Technologien, der Motor ihrer "Vorteile", von der Wirtschaft zerstreut wurden, können wir das verstehen Gründe für die Hegemonie der Finanzwelt heute.
Aber es ist offensichtlich ein Faust-Pakt, da alles, was immer gegeben wurde, auf die eine oder andere Weise wieder aufgenommen wird ....
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Re: Die Arbeit ist vorbei! (Der Öko-Winkel, France2)




von eclectron » 29/10/16, 15:47

Christophe schrieb:
eclectron schrieb:Es sind immer noch wir Menschen, die entscheiden!


Ohne Kommentar ...

uh yumour meinerseits ....

Aber es geht immer noch darum, den Rekord zu verbessern was soll sein und was ist nicht.
es ist gut zu Vergessen Sie nicht das Wesentliche auch wenn es momentan eine utopie ist und nicht aufgeben! : Wink:
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