Fukushima Kern; unterzeichnen einen grünen Stromvertrag!

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chatelot16
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von chatelot16 » 20/03/12, 18:13

Ich wollte ein Thema dazu erstellen, so viel, um hier fortzufahren

ein neues elektrizitätsunternehmen verkauft den gleichen strom wie edf ... also keine zusätzliche ökologische qualität

Was ein neues Elektrizitätsunternehmen tun könnte, ist eine ökologischere Preisgestaltung, die für kleine Produktionsmengen günstig ist, die EDF nicht kaufen möchte ... günstig für variable Tarife, um die Verbraucher zu ermutigen, Spitzen zu vermeiden und sich an die Quellen anzupassen variable Energie

Wir können keinen Filter einsetzen, um Atomstrom und Windkraft zu sortieren ... aber mit einer automatischen Zündung großer Verbrauchergeräte, gerade dann, wenn die Windkraftanlagen das meiste produzieren, verringern wir den Bedarf an Atomkraft

Indem wir ALLE kleinen Stromerzeuger akzeptieren, werden wir zeigen, wie aus kleinen Bächen große Flüsse entstehen

Ist es möglich, ein neues Elektrizitätsunternehmen zu gründen?

Wenn eine Person Strom aus einer Wassermühle oder Windkraftanlage in Rab hat, möchte EDF dies nicht oder hat unmögliche Anforderungen

meine neue firma hätte eine art leistungsschalter, die den kauf und den verkauf von strom problemlos mit dem standardzähler von erdf ermöglicht, der dies bereits kann
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Christophe
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von Christophe » 20/03/12, 18:17

chatelot16 schrieb:ein neues elektrizitätsunternehmen verkauft den gleichen strom wie edf ... also keine zusätzliche ökologische qualität


Ja, aber es gibt "grüne" Kompensationsmechanismen! (theoretisch, weil in der Praxis ein belgischer Verbraucherverband gezeigt hat, dass nicht alles rosig war, vgl.: https://www.econologie.com/forums/qualite-de ... 10586.html )

Dies hat mich dazu gebracht, die Unterzeichnung von "grün" mit dem historischen Betreiber aufzugeben (es gibt nichts anderes zu Hause) ... während ich darauf wartete, dass echte grüne Betreiber hier eintreffen (Enercoop steht kurz vor dem.) Belgien)
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chatelot16
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von chatelot16 » 20/03/12, 18:17

Ich würde eine wichtige Eigenschaft eines ökologischen Elektrizitätsunternehmens vergessen: ein konstanter Preis pro kWh und ein sehr niedriger Bezugspreis für kleinen Strom: kein Grund, Großverbraucher zu bevorzugen!

Großverbraucher werden mehr an variablen Preisen mit der Produktion interessiert sein, um automatische Startmaschinen zu bevorzugen
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Christophe
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von Christophe » 12/07/12, 17:27

Ich habe (endlich) unterschrieben mit www.energie2030.be (Leiter des Greenpeace-Rankings).

Für ein paar Wochen können die belgischen Einwohner von Electrabel jetzt jederzeit mit einer Frist von nur einem Monat kündigen (bevor es das Jubiläumsdatum war und ich die ganze Zeit vergessen habe ... wie alle anderen auch!)

Für mich die Freuden von 100% Ökostrom (und nicht Neongrün!)

Ich werde bald ein Thema mit den Details machen!

ps: außerdem ... das grün ist billiger (es ist kein witz)!
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Thierryc
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von Thierryc » 30/07/13, 10:29

Wir müssen die verschiedenen Arten von Stromversorgern klar unterscheiden, es gibt diejenigen, die ihre eigenen Produktionsmittel haben und diejenigen, die es sich nicht leisten können, ...

Enercoop zum Beispiel ist bestrebt, eigenen Strom zu produzieren oder direkt von bestimmten Lieferanten zu beziehen. Natürlich hat die Genossenschaft keine staatlichen Beihilfen, daher müssen die Mitglieder im Vergleich zum regulierten Tarif aus der Tasche gehen. Tatsächlich kostet erneuerbare Energie derzeit mehr als Kernenergie, daher muss jemand den Unterschied bezahlen: Es sind die Menschen, die sich am meisten für die Umwelt engagieren, die daran festhalten.

Ansonsten gibt es den Planeten JA, den ich unten gesehen habe. Sie haben nicht die Mittel, um zu produzieren, also kaufen sie den Strom von EDF. Aber Vorsicht, nur der 100% erneuerbare Originalstrom! Weil EDF bei seiner gesamten Produktion 1% erneuerbare Energie über seinen EDF-ENR-Sektor erzeugt. Plötzlich ist es das Ziel von Planète OUI, die Nachfrage der Verbraucher erneuerbarer Energien zu steigern, so dass EDF gezwungen ist, seine Produktion zu steigern.

Dann gibt es die anderen sogenannten Low-Cost-Anbieter wie Direct Energie, Lampiris, ... Sie bieten teilweise 100% erneuerbare Angebote an, aber sie folgen nicht den vom Staat regulierten Tarifen, dh über Nacht, ihrem Tarif kann verdoppeln!

http://www.planete-oui.fr
http://www.enercoop.com
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Did67
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von Did67 » 30/07/13, 14:26

thierryc schrieb:
Tatsächlich kostet erneuerbare Energie derzeit mehr als Kernenergie, daher muss jemand den Unterschied bezahlen: Es sind die Menschen, die sich am meisten für die Umwelt engagieren, die daran festhalten.



Es ist etwas komplizierter !!!

EdF hat immer "erneuerbare" Energie verwendet: Dämme, Flusslaufdämme, Gezeitenkraftwerke usw.

In den letzten Jahren ist die Wind- und PV-Produktion hinzugekommen, für die eine Abnahmepflicht besteht.

All dies kommt in die "Mischung", deren "Zusammensetzung" je nach Jahreszeit, Wetter, Zeit variiert ...

Bis vor kurzem wurde dies unter dem "normalen" Preis (blau, reguliert, Sonderpreise) verkauft ...

Bis dahin hatten alle "ein wenig" erneuerbare Energien, viel Atomkraft usw. in dem, was sie konsumierten.

Und dann erkannten "Marketingleiter", dass es möglich war, "grünen" Strom zu einem höheren Preis zu verkaufen, unter der Bedingung, ihn so zu qualifizieren, zu werben und die "grüne" Welle zu reiten. ".

Auf der Ebene der Produktion hat sich nichts geändert (nach diesem Marketing meine ich - es ändert sich, weil Unternehmen, Netzbetreiber und Einzelpersonen in Anlagen investieren, die "erneuerbare Energien" produzieren).

Stellen Sie einfach eine Excel-Tabelle auf und sagen Sie:

a) genau im Moment gibt es eine solche und eine solche "erneuerbare" Kraft; Wir können diese Leistung daher zu einem höheren Preis an Abonnenten verkaufen ...

b) den anderen weisen wir alle nicht erneuerbaren zu.

Am Ende von Excel befindet sich immer die gleiche Mischung.

Die Verteilung ist rein theoretisch.

Und der Gesamtumsatz ist in der letzten Spalte rechts höher.


Ex virtule ets verschlüsselt. Heute gibt es Wind und das Wetter ist gut. Im französischen Netzwerk haben wir:

700 nukleare
200 Windkraftanlagen
100 PV

Bis zum Marketing-Trick haben wir 1 zum "normalen" Preis verkauft. Ich nehme 000 Cent, um es einfach zu halten. Also 10.

Und dann erfinden wir den "grünen Strom":

Wir verkaufen 300 zertifizierte erneuerbare Energien für 15 Cent an "grüne" Kunden, die bereit sind, mehr für ihr eigenes Gewissen zu bezahlen. Also sammeln wir 4.

Die 700er werden zum normalen Preis an die anderen verkauft. Und so kassieren wir 7.

Gesamtprodukt: unverändert!
Insgesamt eingelöst: 11 statt 500.

Suchen Sie nach dem Fehler. [Es gibt keine; dies nennt man greenwashing; Natürlich ist das Beispiel sehr vereinfacht, aber es zeigt die Tatsache, dass ein Elektron keinen Ursprung hat.]

In der Tat werden einige Hersteller an dem Tag, an dem die "grüne" Nachfrage 300 übersteigt, versucht sein, zu investieren, um dieses saftige Geschäft florieren zu lassen.

Derzeit ist jedoch noch ein subventionierter Kaufpreis für Wind und Photovoltaik zu entrichten.

Wir sind meines Wissens sehr weit in Frankreich (vergessen Sie nicht alle unsere Dämme: in den Bergen und am Wasser - Rhein, Rhône, neben Windprojekten, PV im Zusammenhang mit Kaufverpflichtung / subventionierter Preis). In dem Wissen, dass es einige Amine gibt, wurde die elektrische Energie auf dem Markt "vor Ort" zu einem negativen Preis verkauft !!! In Europa wurde zu viel produziert: Wind, Sonne, Kraftwerke ... Die Produzenten haben dafür bezahlt, es loszuwerden. Natürlich, wenn sie es als "Ökostrom" verkaufen können.
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Alain G
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von Alain G » 30/07/13, 14:26

Willkommen bei Éconologie thierryc!

Ich sehe nicht wirklich ein, wie EDF sich stärker um erneuerbare Energien bemühen würde, indem ein unabhängiger Verkauf an seine Stelle treten würde!

Viele Probleme bezüglich Planète Oui am Oueb:

http://www.ciao.fr/Planete_OUI_Fourniss ... is_1404860

http://forum.lesarnaques.com/travaux-el ... 13898.html

http://forum.lesarnaques.com/travaux-el ... 58708.html

Ein Artikel zum Thema "Ökostromversorger: Achten Sie auf Trugbilder":

http://www.terraeco.net/Fournisseurs-d- ... ,7702.html

Untersuchung - Seit der Öffnung der Energiemärkte für den Wettbewerb konkurrieren alternative Anbieter um Argumente, insbesondere ökologische. Um sich zurechtzufinden, hat der Energiemediator einen Online-Komparator mit hervorragender Kommunikationsunterstützung auf den Markt gebracht. Es braucht jedoch mehr als ein Gemälde, um die besondere Welt der Elektrizität zu verstehen.



Das war's, Sie haben ein "100% Ökostrom" -Angebot abonniert. Was für eine Freude, mit erneuerbaren Energien zu leuchten! Abgesehen davon, dass es einen Haken gibt: "Es ist derselbe Strom, der an alle an das französische Stromnetz angeschlossenen Kunden geliefert wird, unabhängig vom Lieferanten und der Art der Angebote", erklärt der Standort Energie Infos Platz Ende Oktober durch den nationalen Energiemittler. "Wenn Sie unter einem angeblich erneuerbaren Energievertrag stehen und Ihren Staubsauger bei Spitzenverbrauch um 19 Uhr anschließen, werden Sie von Kohlekraftwerken versorgt", fasst Nadine Levratto, Wirtschaftswissenschaftlerin an der Universität Paris X, zusammen.

Ist diese Klarstellung am anderen Ende der Zeile wirklich grün? Nicht unbedingt. Folgen wir zum besseren Verständnis der Spur des „grünen“ Stroms. Irgendwo in Europa dreht sich eine Windkraftanlage und injiziert Elektronen in das Netzwerk. Dort mischen sie sich, ohne viel Aufhebens, lebhaft mit ihren Kollegen aus Wasserkraft-, Atom- oder Kohlekraftwerken. Nur der Eigentümer der Windenergieanlage weiß daher, wie viele grüne Elektronen sie an der Quelle erzeugt hat. Stellen Sie sich vor, Sie verbrauchen 1 kWh (000 MWh) pro Jahr - ja, Sie sind sehr sparsam. Logischerweise muss Ihr Lieferant diese Energiemenge daher mit eigenen Windenergieanlagen erzeugt oder bei jemandem gekauft haben, der sie besitzt. Was aus Ihrer Verkaufsstelle kommt, ist nicht sehr sauber, aber zumindest sagen Sie sich, dass die Einkäufe auf der Seite Ihres Lieferanten zu 1% erneuerbar sind.
Praktisch grün
Fehlgeschlagen: Ihr Lieferant kann auch ein grünes Zertifikat erwerben. Die meisten Angebote basieren auf dieser dritten Möglichkeit. Das Problem ist, dass mit diesem System, das von den wichtigsten europäischen Elektrizitätsunternehmen innerhalb von RECS [1] betrieben wird, "ein Lieferant, der Atomstrom auf dem Großhandelsmarkt kauft, seine Bindung sehr gut beanspruchen kann zu den Werten einer nachhaltigen Entwicklung in seinen kommerziellen Prospekten dank der grünen Zertifikate, die es von anderen Betreibern erhalten hat ", erklärt Nadine Levratto in einer Forschungsarbeit zu diesem Thema.

Wie ist dieses Fingerspitzengefühl möglich? Mit einem Green-Zertifikat kann ein Produzent, der nicht speziell mit einem Lieferanten verbunden ist und seinen Strom auf dem europäischen Großhandelsmarkt verkauft, nachweisen, dass er tatsächlich 1 MWh "grün" in das Netz eingespeist hat. Dieses Zertifikat tritt dann in einen Parallelmarkt ein und kann vollständig getrennt von dem tatsächlichen Strom, dem es entspricht, verkauft werden.

Hier kommt Ihr Lieferant ins Spiel: Als Reaktion auf Ihre MWh "kauft oder produziert" er "Standard" -Strom und verkauft ihn zusätzlich mit einem grünen Zertifikat an seine Kunden weiter ", erklärt Energies Infos. Durch die Zerstörung des letzteren werden somit die entsprechenden MWh Ökostrom reserviert, die von niemand anderem mehr beansprucht werden können. Sie haben es virtuell "konsumiert".
Eine marginale Auswirkung
Eine Pirouette, die eine interessante Kommunikationswaffe für Unternehmen darstellt, für die der Markt erstmals geöffnet wurde. Die Öko-Bürger werden vielleicht zurückhaltender sein. Weil diese Umwandlung der Kernenergie in Grün die Wurzel des Problems nicht ändert: Wie hilft Ihre Geste bei der Entwicklung erneuerbarer Energien? Dieser Ökostrom, der "den Verbrauchern (...) fiktiv zugeschrieben wird, wäre auf jeden Fall ohne sie erzeugt und verbraucht worden", stellt die Ökonomin Nadine Levratto fest.

Sicherlich bietet es den Energieerzeugern dieser Art zusätzliches Einkommen und damit einen Anreiz. Aber es geht oft um Eigentümer von Staudämmen, "die eine Technologie sind, die weitgehend abgewertet und zu den rentabelsten gehört", spezifiziert Greenpeace seinerseits. "Mit den auf grünen Zertifikaten basierenden Angeboten trage ich nur unwesentlich zu den zusätzlichen Kosten für die Erzeugung von" grünem "Strom bei. Tatsächlich profitieren auch die entsprechenden Produktionsanlagen im Allgemeinen von der Verpflichtung zum Kauf von Mechanismen." , bestätigt Energies Infos.

Der eigentliche Motor ist da: Um die Entwicklung dieser Sektoren zu unterstützen, muss EDF erneuerbaren Strom zu einem sehr vorteilhaften Preis kaufen. Bei Solarmodulen erreicht sie 600 € / MWh gegenüber durchschnittlich 45 € / MWh für "Standard" -Strom auf dem europäischen Markt. Machen Sie sich keine Sorgen um EDF: Es sind die Verbraucher (von EDF wie andere Lieferanten), die diesen Unterschied über den Beitrag zum öffentlichen Stromdienst (CSPE) finanzieren, der am Ende ihrer Rechnung erscheint und an die Gruppe gezahlt wird. . Dies hindert einen Erzeuger nicht daran, gleichzeitig ein Umweltzertifikat zu verkaufen und den Kunden des Lieferanten den "Umweltwert" ihres Stroms ein zweites Mal in Rechnung zu stellen.
Echte alternative Lieferanten
Hier ist der "Chloé Touteperdue" [2] endgültig fallen gelassen ... Was ist dann zu tun? Schauen Sie sich zunächst an, was Ihr Lieferant tatsächlich kauft. Schauen Sie sich aber vor allem die "Seiten" an: Welche Investitionen werden in erneuerbare Energien versprochen, wie sieht die Politik zur Verbrauchsreduzierung oder zur nachhaltigen Entwicklung im Allgemeinen aus?

Und wenn Sie nicht überzeugt sind, suchen Sie nach einem alternativen Modell. Zum Beispiel kauft Planète OUI Zertifikate, aber auch den dazugehörigen Strom in Deutschland, Belgien, der Schweiz ... Der Vergleichsliebling Enercoop geht ausschließlich auf Vereinbarungen mit französischen Produzenten zurück. Dies hatte jedoch einen Preis zur Folge, der Planète OUI auch dazu veranlasste, umweltfreundliche Einkäufe im Ausland zu tätigen: Da die Erzeuger ihren Strom zu einem hohen Preis an EDF verkaufen können, muss Enercoop ihnen einen entsprechenden Preis zahlen, um sie zu überzeugen . Im Gegensatz zu EDF erhält die Genossenschaft jedoch keine Erstattung vom Staat.

Sie reichte 2006 auch eine Beschwerde bei der Europäischen Kommission ein, um zu verurteilen, was der CEO von Planète OUI, Nicolas Milko, als "EDF-Monopol auf die CSPE" bezeichnet. Das Problem könnte durch das NOME-Gesetz gelöst werden, dessen Prüfung für das Frühjahr 2010 geplant ist. Ein Gesetz, das es ermöglichen soll, auf die zahlreichen Kritikpunkte Brüssels am französischen Strommarkt zu reagieren. "Bisher hat uns die Regierung nicht konsultiert", bedauert Nicolas Milko.
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von Did67 » 30/07/13, 15:50

Grundsätzlich ist es also die gleiche Meinung!

Ich bezweifle, dass der Kauf von Ökostrom die Entwicklung dieser Produktion "vorantreibt"!

a) Wie gesagt, die Produktion soll zum limitierenden Faktor werden - was ich nicht denke!

b) In jedem Fall ist der Verkaufspreis immer noch niedriger als der subventionierte Rücknahmepreis. Das "Wirtschaftsmodell" beinhaltet also vorerst die Subventionierung der Produktion über die C¨SPE, CSPE, die für den gesamten Verbrauch gilt.

Und das finde ich gut! Dies läuft darauf hinaus, die Rechnung aller ein wenig zu "füllen" und den realen Preis - den Massenpreis - nicht den Pionieren der "grünen" Verbraucher in Rechnung zu stellen!

Dies sind zwei Modelle, die nebeneinander stehen.

Einerseits zahlt beim CSPE-Modell jeder für den Wechsel zu "mehr erneuerbarer Energie". Mit fortschreitender Entwicklung wird sich die Rechnung aller verschlechtern und sie zum Sparen ermutigen.

Auf der anderen Seite zahlen Verbraucher von "grünem" Strom mit dem Enercoop-Modell, das sicherlich lobenswert ist, für "grünen" Strom zu seinem Marktpreis. Ohne die bereits amortisierten Dämme würde dieser Preis wahrscheinlich bei 30 bis 40 Cent liegen ...

Das CSPE-Modell soll sich an das bestehende anpassen: EdF, die Caisse des Dépôts et Consignation (Finanzabteilung des Staates, der die CSPE verwaltet) ... Es handelt sich also um "Hände im Schlamm". Oder "konterrevolutionär. Aber alle einbeziehen."

Das Enercoop-Modell ist ideologisch "reiner". Es sind aber nur wenige Pioniere beteiligt. Sein "Gewicht" in der Energiedebatte ist vernachlässigbar!

Wir könnten eine politische Lesung machen: "sozialdemokratisches" Modell oder "militantes Modell" ... !!!
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von chatelot16 » 30/07/13, 16:54

Die Rolle von Enercoop ist nicht nur zu verkaufen, sondern auch zu kaufen!

es scheint mir, dass enercoop der einzige ist, der kleine produktionen kauft!

Das CSPE-System wäre gut, außer dass es nur für Hersteller gilt, die groß genug sind, um komplizierte Bedingungen zu erfüllen

Der Kauf von Strom bei enercoop ermöglicht es enercoop, Strom von jenen zu kaufen, die ihn sonst nicht verkaufen könnten

Natürlich wäre es noch besser, die Vorschriften so zu ändern, dass alle Kleinproduktionen von der CISPE profitieren
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von Did67 » 30/07/13, 17:19

chatelot16 schrieb:
es scheint mir, dass enercoop der einzige ist, der kleine produktionen kauft!


Für die PV hat EdF die Verpflichtung zum Kauf. Auch wenn sie ihre Füße ziehen ...

Für die Windenergie weiß ich nicht mehr, wie die Bedingungen sind.

Vielleicht gibt es den Kleinwassersektor? Mikroturbinentyp (alte Mühlen), für den es keine Regelung gibt.

Enercoop, das das Netzwerk des etablierten Betreibers nutzt, darf sich jedoch nicht den "technischen" Einschränkungen wie der Entkopplung mit bestimmten Boxen / spezifischen Standards / zugelassenen Stellen entziehen.
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