Kontraproduktive Umweltmaßnahmen

Humanitäre Katastrophen (einschließlich Ressourcenkriege und -konflikte), Natur, Klima und Industrie (außer Kern- oder Erdöl) forum fossile und nukleare Energie). Verschmutzung der Meere und Ozeane.
izentrop
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Betreff: Kontraproduktive Umweltmaßnahmen




von izentrop » 08/07/20, 13:01

ABC2019 schrieb:
izentrop schrieb:Man muss weiter wachsen, aber auf andere Weise. Degrowth wird nicht funktionieren
Oh, tut mir leid, aber wenn es um die Reduzierung von Emissionen geht, funktioniert die Reduzierung sehr gut. Es ist sogar das, was am besten funktioniert, wir haben es nur überprüft.
Die Wirtschaft auf Eis legen :(

In unserem System wird nicht alles weggeworfen. Die Gesellschaft braucht nur eine vollständige globale Überarbeitung durch Fachleute in ihren jeweiligen Bereichen, wobei die Option "fossil" in "nachhaltig" geändert wird.
Langzeitarbeit, die in den 70er Jahren hätte beginnen sollen ........................

Ich befürchte, dass es 2/1000 gibt, um das zu denken. Es genügt zu sagen, dass es im Voraus verloren geht.
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Betreff: Kontraproduktive Umweltmaßnahmen




von GuyGadebois » 08/07/20, 13:36

izentrop schrieb:Die Wirtschaft auf Eis legen :(

Was für ein Leerzeichen? Gebäckpudding, Karamellpudding, Flamby? : Mrgreen:
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Betreff: Kontraproduktive Umweltmaßnahmen




von ABC2019 » 08/07/20, 15:09

izentrop schrieb:
ABC2019 schrieb:
izentrop schrieb:Man muss weiter wachsen, aber auf andere Weise. Degrowth wird nicht funktionieren
Oh, tut mir leid, aber wenn es um die Reduzierung von Emissionen geht, funktioniert die Reduzierung sehr gut. Es ist sogar das, was am besten funktioniert, wir haben es nur überprüft.
Die Wirtschaft auf Eis legen :(

Ja, aber was ist die Priorität, CO2 oder die Wirtschaft?

Bis wir es klar gesagt haben, sollten wir uns nicht wundern, dass die Handlungen den Worten zu widersprechen scheinen.

In unserem System wird nicht alles weggeworfen. Die Gesellschaft braucht nur eine vollständige globale Überarbeitung durch Fachleute in ihren jeweiligen Bereichen, wobei die Option "fossil" in "nachhaltig" geändert wird.
Langzeitarbeit, die in den 70er Jahren hätte beginnen sollen ........................

Ich befürchte, dass es 2/1000 gibt, um das zu denken. Es genügt zu sagen, dass es im Voraus verloren geht.


Sie postulieren also, dass wir alle unsere Vorteile in Bezug auf Lebensstil und Wirtschaftlichkeit beibehalten könnten, ohne jedoch Nachteile zu haben.

Ist das nicht eine kleine ... kindische Hoffnung?

Allerdings denken Sie nicht 2/1000, dass, wenn Sie das ganze Gerede über "was zu tun ist" analysieren, das eigentlich allen gefallen würde. Denn wenn wir CO2 unabhängig vom Preis für die Wirtschaft reduzieren wollten, wäre dies kein Problem. Das Problem tritt nur auf, wenn Sie sowohl die Butter als auch das Geld von der Butter wollen.
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Betreff: Kontraproduktive Umweltmaßnahmen




von izentrop » 09/07/20, 09:45

ABC2019 schrieb:Was ist Priorität, CO2 oder die Wirtschaft?
Beide.
Ich stimme Eclectron zu, es macht keinen Sinn, mit Ihnen zu chatten, Sie laufen in einer Schleife.
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Betreff: Kontraproduktive Umweltmaßnahmen




von ABC2019 » 09/07/20, 11:25

izentrop schrieb:
ABC2019 schrieb:Was ist Priorität, CO2 oder die Wirtschaft?
Beide.
Ich stimme Eclectron zu, es macht keinen Sinn, mit Ihnen zu chatten, Sie laufen in einer Schleife.

es ist ein praktisch mathematisches Prinzipproblem. Wenn Sie zwei unabhängige Funktionen f (x) und g (x) haben, außer dem Wunder, gibt es keinen Wert von x, der beide gleichzeitig maximiert.

Was wir bei der Optimierung tun, ist, dass wir eine zu optimierende Funktion der Art af (x) + bg (x) erstellen, für die wir das Optimum suchen. Dieses Optimum ist jedoch weder ein Optimum für f (x) noch für g (x). Dies entspricht intuitiv einem "besten Kompromiss" zwischen f und g.
(Falls Sie es nicht verstanden haben, beschreibe ich dort keine persönliche Meinung, sondern eine Standardtechnik bei Optimierungsproblemen).

Nur dass plötzlich die optimale Lösung völlig von den "Gewichten" a und b abhängt, die Sie für f oder g bevorzugen. Es gibt keine "objektive" Antwort auf diese Frage. Um ein sehr heißes Beispiel zu nennen: Es gibt keine "objektive" Antwort, wenn der Roybon Center Parc eher schlecht für die Umwelt oder gut für die Beschäftigung war. Es ist ein sozialer Kompromiss (oder ein politisches Schiedsverfahren), der letztendlich entscheiden wird.

Aber insgesamt wird das Gewicht der Wirtschaft nach unseren Erkenntnissen immer groß genug sein, um die Gewinnung von Fossilien nicht zu stoppen, bevor sie wirklich rentabler sind. Auf jeden Fall sehe ich absolut nichts in dem, was seit Jahrzehnten auf der Welt vor sich geht, was das Gegenteil nahelegt (wieder ist es Ausdruck einer sachlichen Beobachtung, nicht einer persönlichen Präferenz).
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Betreff: Kontraproduktive Umweltmaßnahmen




von Exnihiloest » 09/07/20, 19:44

Paul72 schrieb:...
Das einzige Beispiel für Fleisch: Die überwiegende Mehrheit der europäischen landwirtschaftlichen Flächen ernährt Vieh, und wir müssen es noch importieren, um es zu füttern (ein Defizit für einen Kontinent, der industrielle Landwirtschaft betreibt und über viel landwirtschaftliche Flächen verfügt).
...

Der Schaden an der Umweltpropaganda durch Greenpeace-Aktivisten, woher diese Geschichte stammt. Was für eine Naivität!
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Betreff: Kontraproduktive Umweltmaßnahmen




von GuyGadebois » 09/07/20, 19:53

Exnihiloest schrieb:
Paul72 schrieb:...
Das einzige Beispiel für Fleisch: Die überwiegende Mehrheit der europäischen landwirtschaftlichen Flächen ernährt Vieh, und wir müssen es noch importieren, um es zu füttern (ein Defizit für einen Kontinent, der industrielle Landwirtschaft betreibt und über viel landwirtschaftliche Flächen verfügt).
...

Der Schaden an der Umweltpropaganda durch Greenpeace-Aktivisten, woher diese Geschichte stammt. Was für eine Naivität!

83% des Landes sind für die Tierfütterung vorgesehen. Sie können zu Ihrem Katafalk zurückkehren ...
Bild
Verteilung von Weideland und Ackerland nach Landart und Nutzung. Die schraffierten Flächen stellen die landwirtschaftlichen Flächen dar, die für Tierfutter bestimmt sind (83% der Gesamtfläche).
https://resiliencealimentaire.org/secur ... ue-manger/
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Betreff: Kontraproduktive Arbeitskampfmaßnahmen




von GuyGadebois » 09/07/20, 21:13

Fügen Sie hinzu:
"Verwendungen und Produktionen
Ein Viertel der UAA der Welt ist „verschwendet“. Laut einem FAO-Bericht aus dem Jahr 1,3 gehen jedes Jahr nicht weniger als 2013 Milliarden Tonnen essbare Lebensmittel verloren oder werden verschwendet. Diese Abfälle mobilisieren 1,4 Milliarden Hektar Land oder 28% der landwirtschaftlichen Nutzfläche der EU Planet und setzt 3,3 Milliarden Tonnen CO22 in die Atmosphäre frei. "
https://fr.wikipedia.org/wiki/Surface_a ... u_du_globe

Es ist großartig, es ist wissenschaftlich, es ist industriell, es ist unser Modell, es ist UNSER PROJEKT !!!
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Betreff: Kontraproduktive Arbeitskampfmaßnahmen




von Exnihiloest » 09/07/20, 22:22

GuyGadebois schrieb:Fügen Sie hinzu:
"Verwendungen und Produktionen
Ein Viertel der UAA der Welt ist „verschwendet“. Laut einem FAO-Bericht aus dem Jahr 1,3 gehen jedes Jahr nicht weniger als 2013 Milliarden Tonnen essbare Lebensmittel verloren oder werden verschwendet. Diese Abfälle mobilisieren 1,4 Milliarden Hektar Land oder 28% der landwirtschaftlichen Nutzfläche der EU Planet und setzt 3,3 Milliarden Tonnen CO22 in die Atmosphäre frei. "


Keine Beziehung zum Thema.
Die Tierhaltung trägt auch zur Landwirtschaft bei, insbesondere durch die Versorgung mit Stickstoff.
"Bis zum Beginn des XNUMX. Jahrhunderts war die symbiotische Fixierung die Hauptstickstoffquelle für die Landwirtschaft. Der andere Weg beruhte auf dem Recycling von Stickstoff dank der engen Verbindung zwischen Kulturpflanzen und Vieh: Exkremente Die Tiere lieferten eine stickstoffreiche organische Ergänzung, die zur Aufrechterhaltung der Bodenfruchtbarkeit erforderlich ist. Diese Funktion hat auch lange Zeit dazu gedient - und wird in vielen Ländern immer noch verwendet -, den Stickstoff symbiotischen Ursprungs in Grasland in leicht verfügbaren Stickstoff umzuwandeln für Pflanzen. "
https://www.quae.com/extract/2672
Natürlich ist es kein Ökologe, der uns erklären wird, wie die Landwirtschaft mit synthetischen Düngemitteln nachhaltig und sauber weitergeführt werden kann, wenn die Versorgung mit stickstoffhaltigen Düngemitteln tierischen Ursprungs eingestellt wurde. Zwei Dinge gleichzeitig zu lernen, zu kompliziert und dann "Es ist nicht meine Berufung, ich verstehe nichts, ich bin grün, ich bin kein Wissenschaftler, ich arbeite"!
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Betreff: Kontraproduktive Arbeitskampfmaßnahmen




von GuyGadebois » 09/07/20, 22:24

Exnihiloest schrieb:Keine Beziehung zum Thema.

.................... (fast unauslöschliches Lachen) ......................... .
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„Es ist besser, Ihre Intelligenz für Bullshit zu mobilisieren, als Ihre Bullshit für intelligente Dinge zu mobilisieren. (J.Rouxel)
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"360 / 000 / 0,5 sind 100 Millionen und nicht 72 Millionen" (AVC)

 


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