Synthese: Rollen ohne Öl, die Fahrzeuge von morgen

[Capt_Maloche]

Ich halte 100% an das Prinzip

[Christophe]

Ich würde gerne Öl fahren ... Laigret!

[coucou789456]

Hallo

Warum nicht dieselelektrische Fahrzeuge wie den gleichen Wagentyp auf der Schiene bauen?

1t-Laufleistung 80, die einen Passagierzug von 500t zieht, verbraucht im Durchschnitt weniger als 1l / 100 km pro bewegter Tonne.
Für ein bestimmtes Fahrzeug könnte ein Hersteller einen Verbrauch von 1.5 l / 100 km ausrichten und sich ohne Pantone dann mehr vorstellen

es sei denn, ich liege in meinen Zahlen falsch!

jeff

[citro]

Warum nicht dieselelektrische Fahrzeuge wie den gleichen Wagentyp auf der Schiene bauen?

1t-Laufleistung 80, die einen Passagierzug von 500t zieht, verbraucht im Durchschnitt weniger als 1l / 100 km pro bewegter Tonne.

es sei denn, ich liege in meinen Zahlen falsch!

Tolle Idee, den Verbrauch eines Zuges mit dem von Straßenfahrzeugen in Litern zu vergleichen, um 100km / Tonne zu bewegen.

Ich suchte nach Informationen zu der Frage, es scheint tatsächlich, dass Dieselmotoren im Durchschnitt 300l / 100km verbrauchen (und bis zu 100 Gallonen Volllast sind mehr als 400l / 100km).
Das Gewicht eines Motors würde in der Größenordnung von 80 T liegen und er schleppt einen Satz 500 Tonnen. Was auf die verdrängte Tonne reduziert wird, ist viel weniger als 1L / 100km.

Es wäre interessant, die Berechnung pro befördertem Passagier durchzuführen ...
wenn jemand recherchieren will ...

Ich habe gehört, dass die aktuellen Verkehrsflugzeuge 3l / 100 / Passagierbeförderung ankündigen ... (vergleiche) ...

[coucou789456]

pro passagier kenne ich die antwort nicht, für die nachteile liegt die leistung bei xnumx cv pro tonne, was lächerlich ist
Es muss berücksichtigt werden, dass auf der Eisenbahnstrecke die maximalen Steigungen im Vergleich zur konventionellen Strecke einen kleinen Prozentsatz in der Größenordnung von 2 bis 5 pro Tausend betragen.
Auf der Autobahn gibt es Pisten mit 8 Prozent, und mit 5 Cv pro Tonne konnten wir nicht schnell fahren.
Ein Low-End-Fahrzeug kann 50 CV ausführen, sodass Sie es sich bei 8% in einer Steigung bequem machen können. In der Ebene muss jedoch der Motor ausgeschaltet sein, um die Höchstgeschwindigkeit des Fahrzeugs zu erreichen auf Maximum drehen, also verbrauchen. Eine elektrische Kraftübertragung wäre besser beherrschbar als eine Übertragung durch eine mechanische Box.
Ein kleiner Hubraum erzeugt im Leerlauf eine gute Leistung zwischen 4 und 10 CV, was darauf hindeutet, dass sich der Motor eines Fahrzeugs bei 90 km / h nicht oft über den Leerlauf hinaus dreht
Ich habe unter anderem ein C5 6cyl-Benzin, dessen Motor mehr 10 CV im Leerlauf entwickelt, was bereits ungefähr 6 CV pro Tonne ergeben würde

jeff

in einem Zug Zug unter der Annahme, dass er 1000 Personen mit einem Durchschnittswert von 80 k befördert, würde dies 80 t mehr bedeuten als ein Zug mit 5 bis 600 t leer
Wenn Sie also 400l / 100 km nehmen, erhalten Sie 0.4 l / 100 km pro Person

[coucou789456]

das fahrzeug von morgen wird, sofern es den boden der kühe nicht verlassen kann, elektrisch angetrieben.
Es bleibt abzuwarten, wie die Motoren mit Energie versorgt werden
Bauherren sollten die Phase der Elektromotoren und Generatoren durchlaufen und auf eine bessere Lösung warten. Zumindest einige der Fahrzeuge würden nicht in letzter Minute studieren, wenn die Wunderlösung herauskommt (Stromerzeugungslösung).

jeff

[Christophe]

1t-Laufleistung 80, die einen Passagierzug von 500t zieht, verbraucht im Durchschnitt weniger als 1l / 100 km pro bewegter Tonne.
Für ein bestimmtes Fahrzeug könnte ein Hersteller einen Verbrauch von 1.5 l / 100 km ausrichten und sich ohne Pantone dann mehr vorstellen

es sei denn, ich liege in meinen Zahlen falsch!

Nein, es ist ungefähr korrekt, aber ich denke, es muss die Zugrate von 100% ausfüllen.

Zu diesem Thema: https://www.econologie.com/forums/porte-cont ... t4813.html

Ich hatte den spezifischen Verbrauch zwischen einer Containertür und einem LKW 36 Tons geschätzt:

6300L / h für 120 000 Nützliche Töne für 26-Knoten.

26-Knoten = 26 * 1,852 km / h = 48km / h.

Wir erhalten daher einen "spezifischen" Verbrauch von: 6300/48 * 120 = 000 l / t km.

Vergleichen wir mit einem schweren Gewicht: Nutzlast 30 Tonne (voll beladen), Verbrauch 20 30 L / 100 ist ein maximaler CS von: 30 / 100 * 30 = 0,01 L / T.km

Ein Super Cargo verbraucht also rund 10-mal weniger als ein LKW. Ich bin überrascht, dass ich dachte, es wäre noch weniger ...

Wir haben:
a) für das Frachtschiff: 0.1L / 100km.T
b) für das Flurförderzeug: 1L / 100km.T

Wir sprechen in nützliche Tonne verdrängt (Ihre Zahlen waren in was?).

Nach der gleichen Überlegung hat ein Auto, das 200kg Ladung bewegt (3 Passagiere) und 6L bis 100km verbraucht, einen spezifischen Massenverbrauch von:

c) Für das Auto: 30L / 100km.T

Es ist nicht sicher, ob der Zug trotz des Skalierungseffekts besser ist als der Lastwagen, da die Rationsmassennutzung / Masseverschiebung für den Zug ungünstig ist.

Mit anderen Worten: Ein Zug bewegt viel Masse für wenig Nutzmasse im Vergleich zum LKW. Für Passagiere und mit einer Füllrate von 35% ist ein Zug nicht so viel besser als ein Auto!

Für Passagiere bin ich mir sicher (schauen Sie sich das Datenblatt des neuen TER-Diesels von Alstom an, um Sie zu überzeugen), für Waren etwas weniger ...

[Christophe]

Es wäre interessant, die Berechnung pro befördertem Passagier durchzuführen ... wenn jemand die Nachforschungen anstellen möchte ...

Ben Jviens macht es teilweise für LKW und Boot Für die Zugsuche scheint mir das man auch schon darüber gesprochen hat ... sonst findet man leicht ein Datenblatt auf dem alstom ..

Ich habe gehört, dass die aktuellen Verkehrsflugzeuge 3l / 100 / Passagierbeförderung ankündigen ... (vergleiche) ...

Ja, das Flugzeug kann "sauberer" sein als das Auto!
Aber 3L / 100 ist die Langstrecke ... mit 100% der Auslastung.

Hier sind die durchschnittlichen Belegungsraten (die ich im Auge habe) des Personenverkehrs:

Flugzeug:> 80%
Städtischer Nahverkehr: 35%
Zug (Durchschnitt): 30 bis 40%
Auto: Nach 1.3-Studien an 1.6-Passagiere, also höchstens 40% (1.6 / 4-Plätze) und höchstens 26% (1.3 / 5-Plätze)
Motorrad:> = 50%

[coucou789456]

Ihre Zahlen sind absolut wahr
Meine Berechnung stimmte mit der Menge des Materials überein, das bewegt wurde, um es mit einem bestimmten Fahrzeug zu vergleichen (einschließlich Nutzlast).
für einen LKW 38t werde ich eher nach 40 l / 100 oder mehr suchen

jeff

[C moa]

Es muss berücksichtigt werden, dass auf der Eisenbahnstrecke die maximalen Steigungen im Vergleich zur konventionellen Strecke einen kleinen Prozentsatz in der Größenordnung von 2 bis 5 pro Tausend betragen.
Auf der Autobahn gibt es Pisten mit 8 Prozent, und mit 5 Cv pro Tonne konnten wir nicht schnell fahren.

Die leistungsstärksten Lastwagen, die in Frankreich vermarktet werden, produzieren meines Erachtens rund um 400-500cv für etwa 40-Anhängetonnen. Dies entspricht einem Leistungsgewicht von 10 zu 12.5 cv / t.
Wenn wir jetzt einen Clio nehmen, der kaum 1 Tonnen ist, macht der kleinere Diesel 68 cv. es lässt Sie träumen, wenn Sie wissen, dass dieses Auto als gierig gilt (es funktioniert mit dem 206, C2 und anderen, ich habe nichts gegen Renault).

Sicher werden Sie mir sagen, dass es nicht vergleichbar ist, dass ein LKW nicht so schnell rollt, dass er viel mehr Geschwindigkeiten hat ....
Ich stimme zu, aber selbst wenn wir die Leistung dieses Autos nicht auf 2 aufteilen würden, würden wir sehen, dass wir immer noch richtig vorankommen können, insbesondere in Städten, in denen sie am häufigsten eingesetzt werden. Wir hätten ein Gewichts- / Leistungsverhältnis, das immer noch um das 3-fache größer wäre als das von LKWs.

Ich lasse Sie sich vorstellen, wie nützlich 200-CV-Autos und mehr sind ...

Ihr Diener wünscht Ihnen einen schönen Abend, der ein Vieh mit 110-Pferden unter der Haube hat und ein Esel fährt !!