Rollen Sie mit billigeren Erdgas

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jonule
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von jonule » 13/09/13, 09:28

citro schrieb:Wenn ich Ihnen sage, dass das Fahren mit Gas mehr Strom verbraucht als das Fahren mit einem Elektroauto.

Ausgehend von den theoretischen Berechnungen, bei denen alle ihre Fehlergrenzen und Fehler in sich selbst haben (die 200-Balken stehen am Ende, aber nicht am Anfang, und die 200-Balken sind auch nicht obligatorisch, ...), ist es da spricht man von kleinen Haushaltskompressoren?
Kennst du den Stromverbrauch wirklich aus der Praxis? Niemand hat diese Information gegeben?

Auf der anderen Seite, ohne auf dieses mögliche Heimnetzwerk zu zählen, die großen CNG-Netze, die Pumpen für alle bereitstellen. 24h / 24, wie komprimieren sie Gas stromaufwärts? Ich vermute, sie verwenden keine Haushaltskleinkompressoren. Sie haben Kompressoren mit besserer Leistung, oder?

deine berechnung ist dann nicht mehr die selbe, citro?

Karte der CNG-Stationen (April 2012):
https://maps.google.com/maps/ms?hl=fr&p ... 514a700d51
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chatelot16
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von chatelot16 » 13/09/13, 11:59

Der Vorteil des Gases an der Elektrizität ist, dass es in seinem normalen Auto ohne große Modifikation passieren kann, ohne dass auf 100% der Energiequelle gewechselt werden muss

Dass das Methanprodukt 1% 10% oder 100% des Öls ersetzt, funktioniert genauso

Angesichts des Gewichts von Methantanks ist es sogar noch vernünftiger, an einen sehr kleinen Tank zu denken, der das Auto jeden Tag nur auf einer kleinen Anzahl von Kilometern fährt, und an den üblichen Kraftstoff, wenn Sie weiterfahren müssen

Angesichts des Preises für Strom und Benzin ist für diejenigen, die über einen Methanisator verfügen, mehr Wirtschaftlichkeit durch Einsparung von Benzin als durch Einsparung von Strom zu erzielen

Die Berechnung ist für einen großen Methanisierer anders, oder DIY ist verboten, und es gibt keine offizielle Lösung für die Verwendung von Methan in Fahrzeugen, und es gibt eine subventionierte Lösung für den Verkauf von Strom

im Einzelnen keine subventionierte Lösung zum Stromverkauf!
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jonule
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von jonule » 13/09/13, 13:28

bei einer Person wird auch keine Lösung bezuschusst, um das Methan zu verkaufen! =)

chatelot16 schrieb:Angesichts des Preises für Strom und Benzin ist für diejenigen, die über einen Methanisator verfügen, mehr Wirtschaftlichkeit durch Einsparung von Benzin als durch Einsparung von Strom zu erzielen

Die Berechnung ist für einen großen Methanisierer anders, oder DIY ist verboten, und es gibt keine offizielle Lösung für die Verwendung von Methan in Fahrzeugen, und es gibt eine subventionierte Lösung für den Verkauf von Strom


Für einen großen Methanisierer vom Typ VEOLIA GRDF haben sie die Infrastruktur, um in das Netzwerk einzuspritzen und es an die Pumpe zu verteilen! (Siehe Karte der GNV-Stationen in Frankreich, link + up), und GnV-Fahrzeuge sind im Verkauf, es gibt also eine offizielle Lösung für die Verwendung von Methan?!

Um auf den Prozentsatz der fossilen / erneuerbaren Energien zurückzukommen, gibt es einen bestimmten Prozentsatz an Biomethan aus Methanisierern, das als Bio-NGV bezeichnet wird und in konventionelles CNG eingebaut ist, das von GDF betrieben wird und als "Erdgas" wie Uran bezeichnet wird wird von Betreibern, die sich Sorgen um ihr Image machen, als "natürlich" bezeichnet, aber dies ist ein Sprachmissbrauch. GDFs NGV kommt tatsächlich aus dem Boden im Bergbau, es ist fossiles Gas.

In dieser Hinsicht wünsche ich mir, da Citro erneuerbaren Strom in das Stromnetz einbeziehen möchte, eine ebenso wachsende Einbeziehung von Biogas-Biogas in das Gasnetz.
Außerdem, um über Netzwerke zu sprechen, genauso viel über ErDF und GrDF als über EDF und GDF ...
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von jonule » 13/09/13, 14:49

Für Schwalbenschwanz:

Anscheinend ist ein Kompressor für nasses Biogas auch 80-Riegel:
http://www.novairindustries.com/biogaz/ ... du-biogaz/

Um Ihr Auto aufzuladen, ist der "typische" Kompressor:
http://www.gndrive.fr/nos_solutions.html
der doc:
http://www.gndrive.fr/pdf/STATIONGAZ%201.pdf
Wir lesen: Durchschnittlicher Energieverbrauch: 0.8kWh
bei 200-Bar komprimieren (wir müssen nicht gründlich laden, um Leistung zu bringen, im Gegensatz zu elektrischen Batterien, die ich mir vorstelle; =)
Es wird mit 11.5h für das Befüllen eines Tanks mit 84L bewertet, was 15m3 für die Reichweite von 3 km entspricht (wie viel ist der m120?).

Bild
von dem, was ich gesucht habe, würde der Preis in der Größenordnung von 3000 € liegen, wenn Sie Ihre persönliche Station haben möchten ... wenn nicht gemietet:
"Dies kostet 500 Euro bei einem monatlichen Abonnement von 30 Euro. Somit tanken Einzelpersonen in einer Nacht.
Die staatliche Steuergutschrift deckt die Miete des Kompressors (35 € / Monat) für fünf Jahre ab und bietet eine Prämie für den Kauf des Fahrzeugs von rund 2000 €. "
http://www.famauto.fr/page_gpl_gnv.htm

Ein Angebot von einem anderen Distributor (WH2), dem berühmten Phill-Kompressor:
http://www.wh2.fr/index.php/nos-offres- ... able/g-n-v

andere Kompressoren:
http://catalogs.kompass.com/profile_FR6 ... 11416.html

http://french.alibaba.com/products/cng- ... -home.html

ansonsten ist es hausgemachtes Heimwerken:
http://www.gaspoweruk.co.uk/history/ima ... gester.jpg
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von Schwalbenschwanz » 01/10/13, 21:30

danke Jonule etchatelot 16 und sorry um so spät zu antworten.

Ich fasse meine Daten zusammen:

Jahresverbrauch Methangaskocher 21m3
- 3cv-Generatorsatz 30m3
- Motorradzüchter / Dumper 3cv 30m3
- LPG-LKW
5000km bis 14lgpl / 100Km
14x240L = 3360L gasförmiges gpl bei 100km X
5000km = 170m3 Äquivalent Methan


gesamt: 251m3 / an CH4

Ein Fermenter (mesophile) Typ vollständig vermischt 1m3 maximun 15kg CSB / Tag 37 ° C verarbeiten kann, und 100 200L CH4 / m3 von dijesteur zu produzieren,

In dem Wissen, dass jede Abnahme von 7 ° C 2 durch die Produktion von CH4 dividiert, wobei eine durchschnittliche jährliche Methanisierungstemperatur von 23 ° C die Methanisierung von 2 auf 3Kg CSB / J ermöglicht, wäre die maximal mögliche Produktion 3x200365 = 219m3 jährlich CH

Die Idee wäre, ein Kocher zu machen 1m3 begraben und isoliert (Stroh) und beheizbare (Solarheizung), die consomation Journaliere von gaziniere (59L / J CH4) im Winter, und Steigerung der Produktion im Sommer bieten könnte (200L / j) und nach Reinigung durch Komprimieren aufbewahren.

Komprimierungsproblem:
Propanflaschen haben ein Testdruck (Pe, Ph) = 30bars und Flug 26L (13kg) ein Flug von 792L CH4 zu 30bars die eine Reihe von 14jours für GAZINIERE gibt.

Für die Fahrzeuge gibt 30bars nicht genügend Autonomie (auch mit einer Flasche 35kg = 83Lx30b = 2490L ist 70km).

Die Möglichkeit besteht darin, bei 200 / 250bars mit einem Tauchkompressor zu komprimieren und in getauchten 12- oder 18 L-Tauchblöcken zu speichern, was einen Mindestflug von 18Lx200b = 3600L ergibt. Dies ist eine Fahrzeugautonomie von 100km pro Block.

Um die Autonomie des Fahrzeugs zu erhöhen, könnten wir die Blöcke verdoppeln oder "Pufferflaschen" mit einem Flug von 30 bis 50 l und Pe 300 bar verwenden und die "Flaschen" -Flaschen oder den Block 6l für den Motorkultivator und den Generator verwenden.

Komprimieren des 200bar Sommer 0,5 oder 1m3 / h (getaucht Kompressor 3m3 / h vervielfacht / 6) mit Photovoltaik, aber es ist ein ziemlich Tauchen Block Lager !!!!!!
Einfacher für 30bars, da es einfach ist, 10-Flaschen zu finden 13kg ... kostenlos (10-Flaschenx14J = 140-Tage Autonomiegas)

Kurz gesagt, es ist nicht für Fahrzeuge gewonnen, wenn wir nicht genug Energie haben, um den Winter zu komprimieren !!!!
bis +

Schwalbenschwanz
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von chatelot16 » 01/10/13, 23:46

Die zu komprimierende Energie ist nicht das Problem ... selbst wenn der Kompressor von einem mit Methan betriebenen Benzinmotor angetrieben wird, ist der Methananteil, der vom Kompressor verbraucht wird, nicht katastrophal

Das Problem ist wirklich der Preis der Flasche für eine solche Lagerung und die Kontrolle über ihre Sicherheit

Die Propangasflaschen haben einen Prüfdruck von 30bar, der Betriebsdruck ist jedoch 15bar!

Propangasflaschen können gut aufbewahrt werden, da Propan immer sauber ist. Mit Biogas führt jeder Reinigungsfehler zu Flaschen, die explodieren, wenn auf allen Ebenen keine Kontrolle erfolgt

Die Kohlefaserflasche und das Epoxidharz sind interessant, da sie das Problem der Korrosion der Stahlflasche vermeiden und den möglichen Mangel an Reinigung verringern

Ich stimme Ihrer Berechnung nicht zu: Sie scheinen gasförmiges Gas mit Methan zu verwechseln ... nein, es ist in kg vergleichbar ... aber LPG-Gas ist schwerer Luft und Methan haben im Vergleich zu Luft eine 0,5-Dichte

Vielmehr ist der Verbrauch eines Fahrzeugs in kg Kraftstoff bei 100 km und wird in Benzin, Flüssiggas oder Methan idendisch sein

Es ist auch notwendig, die Methanverluste im Reinigungssystem in die Berechnung einzubeziehen, um den CO2 zu absorbieren

Wenn das Methan in einer elektrogenen Gruppe ohne komprimierte Lagerung verbraucht wird, wird CO2 der Gruppe hinzugefügt: kein Verlust in einem Reinigungssystem

Für die Reinigung des Methans gibt es mehrere Möglichkeiten: Ein Methanverlust ... andere verringern die Verluste, verbrauchen aber Chemikalien oder Absorber mit begrenzter Lebensdauer, deren Preis nicht zu vernachlässigen ist

Ich mag Gasanlagen, aber man muss realistisch sein. Der erste Schritt besteht darin, einen Methanisierer herzustellen, der Methan verbraucht, ohne es zu speichern. Die Reinigung und Komprimierung wird der nächste Schritt sein, der rentabel wird, wenn die gesamte Energie verbraucht wird wird teurer sein
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von Remundo » 12/04/14, 20:05

Ein interessantes Video zum Thema CNG

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Eric SORTINO / 2V der Ritter Bhyométhane

Ein Blick auf l'Sycomoréenne Ankündigung April 12 2014
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von Remundo » 21/08/14, 16:32

Eric SORTINO / Katalyse-Gas setzt seine Arbeit fort:

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im Projekt eine CNG-Station im Laufe des Jahres 2015.

Eric SORTINO ist Meister spezialisiert auf Gasfahrzeuge in der Region Mont de Marsan
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von Remundo » 15/06/15, 08:21

Gute Nachrichten Seite des Mont de Marsan / Eric SORTINO mit der Eröffnung eines CNG-Station / CNG

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Details von der Eröffnung des 26 Juni hier
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von chatelot16 » 15/06/15, 08:31

1,1 euro / kg

Zum Vergleich mit dem Preis pro Liter Benzindichte 0,7:

1,1 Euro / kg / 0,7 = 1,57 Euro / kg

Es macht keine Wirtschaft
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