Der Energieverbrauch der EP-Zug vs Auto

Transport und neue Transport: Energie, Umweltverschmutzung, Motor Innovationen, Konzeptauto, Hybridfahrzeuge, Prototypen, Umweltschutz, Emissionsstandards, Steuer. nicht einzelnen Verkehrsträger: Transport, Organisation, Haring oder Carpooling. Transport ohne oder mit weniger Öl.
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von Sen-no-sen » 11/08/11, 12:02

chatelot16 schrieb:

Die verteilte Engine macht nicht viel für Hauptleitungen


Ja, und selbst für TER hat die verteilte Traktion, selbst wenn sie bestimmte Vorteile bietet, insbesondere den Nachteil, dass die Anforderung einer Immobilisierung für die Wartung des gesamten Triebwagens ausfällt, während bei einer Lokomotive der Ersatz erfolgt ist schnell realisiert.
Außerdem kommt es beim letzten Diesel-TER mit Lkw-Motoren anscheinend häufig zu Pannen, und einige Motoren geben den Geist aus 400 km Entfernung auf!
Zuletzt bearbeitet von Sen-no-sen die 11 / 08 / 11, 17: 07, 1 einmal bearbeitet.
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von Leo Maximus » 11/08/11, 14:48

chatelot16 schrieb:Die verteilte Engine wird nicht viel für die Hauptleitungen verwendet ...

Bei Alstom haben wir eine völlig entgegengesetzte Meinung, das FTF wird hohe Geschwindigkeit und häufige Stopps kombinieren, es ist immer noch interessant.

In Bezug auf den Energieverbrauch km / Passagier ist die beste Leistung die von Zügen vom Typ Maglev.
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von Sen-no-sen » 11/08/11, 17:05

Leo Maximus schrieb:
In Bezug auf den Energieverbrauch km / Passagier ist die beste Leistung die von Zügen vom Typ Maglev.


Das Problem des Magnetschwebebahns sind die umwerfenden Kosten für den Meter Gleis. Der Skytrain wäre aus wirtschaftlicher Sicht eine viel interessantere Lösung.
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von Leo Maximus » 11/08/11, 19:39

Sen-no-sen schrieb:
Leo Maximus schrieb:
In Bezug auf den Energieverbrauch km / Passagier ist die beste Leistung die von Zügen vom Typ Maglev.


Das Problem des Magnetschwebebahns sind die umwerfenden Kosten für den Meter Gleis. Der Skytrain wäre aus wirtschaftlicher Sicht eine viel interessantere Lösung.

In Japan ist es der "Linear Express", auch "Chuo Shinkansen" oder "New Central Line" genannt. Es befindet sich derzeit im Bau, seit Japan Railways den Auftrag im Juni letzten Jahres unterzeichnet hat: http://www.youtube.com/watch?v=l1JvoP6aj2s . Wie auch immer, es wird gemacht. 2014 wird es genügend Strecken geben, um Tests mit 700 km / h oder mehr durchzuführen.

Die Kosten in Japan sind hoch, weil man Hunderte von Kilometern Tunnel in einer seismischen Zone bauen muss, es ist mehrmals der Kanaltunnel und dann zu einem hohen Preis enteignet, aber das System selbst ist es nicht viel teurer als ein Zug vom Typ Shinkansen. Im Gegensatz zu den Aussagen der Leute werden auf der Strecke keine Supraleiter verwendet, sondern nur die "Drehgestelle" der Autos, die sie verwenden.

Ein Zug des Linear Express L-Zero besteht aus 14 Wagen und 950 Passagieren mit einem Gewicht von 270 Tonnen, das sind 0,28 Tonnen pro Passagier, einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 500 bis 550 km / h und 700 km / h bei Höchstgeschwindigkeit. Der Energieverbrauch pro Passagier ist halb so hoch wie der des Zuges.

Wir können Tests auf dem aktuellen Teil der zukünftigen Strecke Tokio-Osaka durchführen, es ist die "Yamanashi Test Line". Sie müssen sich registrieren, es gibt Reisebüros in Paris, die dies anbieten. Hier ein Video eines Tests. Wir fahren in 30 Sekunden von 500 km / h auf 70 km / h. Das Video ist absolut nicht manipuliert:

http://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHI ... re=related

Die Japaner haben mehr als 40 Jahre Erfahrung mit diesem Zugtyp, von Anfang an glaubten sie daran.
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von Hebel » 11/08/11, 19:55

Guten Tag,

Ich frage mich über die Grundberechnung: Ölausbeute bei 0.9
Die Zahlen, die ich kenne, sind 0.35 für Benzin und 0.45 für Diesel.

es verändert die Situation ein wenig, nicht wahr?
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von Sen-no-sen » 11/08/11, 20:23

Leo Maximus schrieb:


Wir können Tests auf dem aktuellen Teil der zukünftigen Strecke Tokio-Osaka durchführen, es ist die "Yamanashi Test Line". Sie müssen sich registrieren, es gibt Reisebüros in Paris, die dies anbieten. Hier ein Video eines Tests. Wir fahren in 30 Sekunden von 500 km / h auf 70 km / h. Das Video ist absolut nicht manipuliert:

http://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHI ... re=related


Kuh! Beeindruckend!
Vielen Dank für die Links, gibt es envi, wie für ein solches Projekt in Frankreich? : Lol:
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von Leo Maximus » 12/08/11, 10:05

Sen-no-sen schrieb:Leo Maximus schrieb:


Wir können Tests auf dem aktuellen Teil der zukünftigen Strecke Tokio-Osaka durchführen, es ist die "Yamanashi Test Line". Sie müssen sich registrieren, es gibt Reisebüros in Paris, die dies anbieten. Hier ein Video eines Tests. Wir fahren in 30 Sekunden von 500 km / h auf 70 km / h. Das Video ist absolut nicht manipuliert:

http://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHI ... re=related


Kuh! Beeindruckend!
Vielen Dank für die Links, gibt es envi, wie für ein solches Projekt in Frankreich? : Lol:

Es ist nicht für morgen! : Lol: Wie auch immer, wir brauchen es zu Hause nicht wirklich, es gibt bereits den TGV und bald vielleicht den AGV :D .

Ein Zug vom Typ "Linear Express" kombiniert den Vorteil des Flugzeugs mit seiner Geschwindigkeit, den Vorteil des Zuges mit Bahnhöfen in der Innenstadt und den Vorteil des TER, weil er 500 km / h erreichen kann kaum mehr als eine Minute (ebenso zum Bremsen in kaum mehr als einer Minute) erlaubt häufige Stopps und die Energiekosten pro km pro Passagier wären lächerlich, 80-mal weniger als mit dem Auto laut JR.

Die Strecke ist absolut nicht mit flüssigem Helium gekühlt, sondern es sind nur die Drehgestelle der Autos. Es gibt Schalter wie in allen Stationen, aber sie bestehen aus Beton. Der Zug hat Räder wie die Reifen-U-Bahn, aber sie sind einziehbar. Das Bremsen ist elektromagnetisch und regenerativ. Der Zug kann perfekt Kurven fahren.

Ein Video, das die Bedienung eines Schalters an der Yamanashi-Station zeigt (zwischen 1:00 und 1:25). Das Video ist 4:11, stammt aus dem Jahr 2005 und zeigt eine alte Version des Linear Express:

http://www.youtube.com/watch?v=pFlRyUpj ... re=related

Ein Schalter in Betrieb:

Bild

:D
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von chatelot16 » 12/08/11, 10:29

bernardd schrieb:
Sen-no-sen schrieb:Sie sind mit zwei MAN-Motoren mit je 325 PS ausgestattet.
...
Ein Irisbus Crossway Coach mit 51 Sitzplätzen (330 PS) verbraucht 30 l / 100 km.
...
Für die Bomber AGC:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Autorail_grande_capacit%C3%A9
Die Thermomodelle sind mit zwei 900 PS starken MAN-Motoren ausgestattet, d. H. 1800 PS, die für etwas mehr als 180 Sitze einen Verbrauch von ca. 100 l / 130 km erreichen.


Der erste Vergleichsparameter sollte die Masse und das Verhältnis sein Nutzmasse / Gesamtmasse = Transporteffizienz.

50 t für 64 Personen: 5,1 t Passagiere mit 80 kg / Person, d. H. 10% Transporteffizienz.

133 t für 133 Personen: 10 t Passagiere, d. H. 7% Transporteffizienz
165 t für 174 Personen: 14 t Passagiere, d. H. 8% der Transporteffizienz.

Ein kleines Auto mit 1 Person: 8% Transporteffizienz.

Die eigentliche Frage, die ich mir stelle: Warum bauen wir keine kleineren und leichteren Züge, insbesondere für ländliche Gebiete? Der Gewinn an Rollreibung und die längliche Form sollten einen echten Vorteil gegenüber Autos bieten.

Und die Möglichkeit, Sonnenkollektoren über den Schienen zu installieren, sollte eine echte Lösung für die Energieunabhängigkeit bieten: http://ecologie.blog.lemonde.fr/2011/06 ... -belgique/

Während der Schutz der Strecke vor schlechtem Wetter sowie der Freileitungen, die viele Probleme mit TGV vermieden hätten ...


Es ist sehr traurig zu sehen, dass Dieselmotoren auf der Schiene laufen ... während andere Elektroautos haben

Das Gewicht ist kein Problem für eine elektrische Lok ... hohe Leistung beim Starten, gute Leistung bei niedriger Leistung, um die Geschwindigkeit konstant zu halten, Erholung beim Bremsen

Bei Diesel ist es eine Katastrophe: Sie brauchen einen großen Motor zum Beschleunigen, der dann bei geringer Leistung dreht, also sehr schlechte Leistung

Es ist wichtig, alles zu elektrifizieren und sogar intelligentere Lösungen zu finden, die nur in Beschleunigungs- und Hangbereichen ausgeführt werden. Die Batterie in Loks kann in nicht elektrifizierten Bereichen mit geringer Leistung betrieben werden
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von Sen-no-sen » 12/08/11, 11:59

Leo Maximus schrieb:Es ist nicht für morgen! : Lol: Wie auch immer, wir brauchen es zu Hause nicht wirklich, es gibt bereits den TGV und bald vielleicht den AGV :D .


Auch die Japaner haben bereits die Shinkansen, sie investieren in die Zukunft ...
Das FTF stellt keine Revolution im Transportwesen dar, es wird etwas schneller fahren, das ist alles.
In 70 Jahren Johannes Bertin entwickelte den Aerotrain, eine Idee, die fast verwirklicht wurde, aber das Konzept war, dass es für die damalige Zeit noch zu weit fortgeschritten zu sein scheint. Heutzutage wäre es interessant, ein solches Projekt neu zu starten, das von Fortschritten beim Antrieb profitieren könnte .

chatelot16 schrieb:

Es ist sehr traurig zu sehen, dass Dieselmotoren auf der Schiene laufen ... während andere Elektroautos haben


Es ist in der Tat sehr unglücklich, aber dennoch sind viele Strecken aus Kostengründen nicht ausgestattet (mangelnde Investition, Wartung, schlechtes Wetter ...).
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von Sen-no-sen » 12/08/11, 12:02

Leo Maximus schrieb:Es ist nicht für morgen! : Lol: Wie auch immer, wir brauchen es zu Hause nicht wirklich, es gibt bereits den TGV und bald vielleicht den AGV :D .


Auch die Japaner haben bereits die Shinkansen, sie investieren in die Zukunft ...
Das FTF stellt keine Revolution im Transportwesen dar, es wird etwas schneller fahren, das ist alles.
In 70 Jahren Johannes Bertin entwickelte den Aerotrain, eine Idee, die fast verwirklicht wurde, aber das Konzept war, dass es für die damalige Zeit noch zu weit fortgeschritten zu sein scheint. Heutzutage wäre es interessant, ein solches Projekt neu zu starten, das von Fortschritten beim Antrieb profitieren könnte .

chatelot16 schrieb:

Es ist sehr traurig zu sehen, dass Dieselmotoren auf der Schiene laufen ... während andere Elektroautos haben


Es ist in der Tat sehr unglücklich, aber dennoch sind viele Strecken aus Kostengründen nicht ausgestattet (mangelnde Investition, Wartung, schlechtes Wetter ...).
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