Automotive: warum 2 Taktmotoren nicht verwendet wurden, auch im Wettbewerb?

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Christophe
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Automotive: warum 2 Taktmotoren nicht verwendet wurden, auch im Wettbewerb?




von Christophe » 26/08/16, 12:11

Wenig gedacht, dass ich mich gestern selbst gemacht habe: warum die Motoren 2 time (konventionell) nicht im Automobil eingesetzt wurden (bis auf einige Ausnahmen wie Trabant 601: https://fr.wikipedia.org/wiki/Trabant_601 ... aus dem Ostblock).

Offensichtlich wird jeder über Umweltverschmutzung und Verbrauch nachdenken, viel höher als zur 4-Zeit. Sowie eine geringere Zuverlässigkeit. Wir verstehen also, warum die 2-Zeit nicht für den täglichen Gebrauch geeignet ist.

Aber warum wurden sie nicht im Motorsport eingesetzt? Formel 1, Rallye und andere ... wo Umweltverschmutzung, Verbrauch und Zuverlässigkeit weniger "wichtig" sind als im städtischen Gebrauch? Der Vorteil von 2-Takt ist offensichtlich das Verhältnis von Gewicht zu Leistung und ein niedrigerer Herstellungspreis.

Die 2-Zeitmotoren wurden bis 2002 im Motorradrennsport eingesetzt. Der Tank eines Motorrads ist jedoch weniger wichtig als der eines Autos (und die Kraft der 2-Motorradzeit hat den 200-CV überschritten ... also genug für ein Auto).

Kann eine Frage der Drehmomentkurve sein? Mehr spitz und eher für leichtere Massen geeignet? Oder einfach eine Geschichte von ... FIA-Bestimmungen?
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chatelot16
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Betreff: Automobil: Warum wurden 2-Zeitmaschinen auch im Wettbewerb nicht eingesetzt?




von chatelot16 » 26/08/16, 12:37

es war 2-Autozeit ... sie verschwand, weil sie nicht die Beste war

Citroen hat 2-Zeitlösungen untersucht, um CX herzustellen

Die 2-Temps wurden im Motorradwettbewerb durch Vorschriften zur Begrenzung des Hubraums favorisiert. Daher ist der Hubraum begrenzt, wenn die 2-Zeit die stärkste ist

Gleiches gilt für den 50cm3: Die Begrenzung des Hubraums ist absurd und begünstigt den umweltschädlichsten Motor

in lkw und landwirtschaft war der 2-diesel zeitlich recht effizient: siehe den detroit-diesel-motor, der ein geräusch der formel 1 macht ... er wurde in coach berliet cruisair verbaut
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Christophe
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Betreff: Automobil: Warum wurden 2-Zeitmaschinen auch im Wettbewerb nicht eingesetzt?




von Christophe » 26/08/16, 12:44

Oh ja, ich dachte nur an "konventionellen" 2-Takt, also Benzin ... und für das Auto also "reduzierten" Hubraum.

In Bezug auf Verbrauch und Umweltverschmutzung gab es 2-Einspritzzeiten, die in den 2000-Jahren gut funktionierten, aber ich weiß nicht, ob sie schließlich in Serie hergestellt wurden ...

Langsame 2-Dieselzeiten haben die besten thermodynamischen Wirkungsgrade der Welt (54% auf Top-Sulzer)
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von chatelot16 » 26/08/16, 13:25

2 Vergaser Single Time ist eine Verschwendung von Benzin ... es kommt immer etwas Benzin aus dem Auspuff

Die 2-Benzineinspritzung vermeidet den Benzinverlust, da sie bei geschlossenem Licht einspritzt. Dies schadet jedoch dem Diesel: Begrenzte Drehzahl und Emission feiner Partikel

Gleiche Geschichte für die 4-Zeit: Einige Einspritzmotoren erzeugen feinteilige Dieselpartikel, ohne den Vorteil einer guten Leistung wie ein echter Diesel zu haben

Es gibt noch etwas im Motor zu erfinden, aber ich denke, dass die Lösung eine Optimierung der 4-Zeit ist ... erster Teil der gekühlten Verdichtung, mit Turbine oder Kolben, optimiert für niedrigen Druck ... längere Entspannung in anderen Kolben

Dank der gekühlten Kompression ermöglicht die längere Entspannung ein Entweichen bei Umgebungstemperatur: maximale Ausbeute!

Ein weiterer Vorteil des kalten Abgases: Kondensation! leichtere rückgewinnung feiner partikel
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Betreff: Automobil: Warum wurden 2-Zeitmaschinen auch im Wettbewerb nicht eingesetzt?




von Christophe » 26/08/16, 13:49

chatelot16 schrieb:Ein weiterer Vorteil des kalten Abgases: Kondensation! leichtere rückgewinnung feiner partikel


Und Wasser zum Wiedereinspritzen in den Kreislauf :) 8)
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Betreff: Automobil: Warum wurden 2-Zeitmaschinen auch im Wettbewerb nicht eingesetzt?




von chevesne51 » 26/08/16, 15:01

Sie waren zwar selten, aber ich erinnere mich noch daran, dass der unnachahmliche Lärm des DKW zu hören war.

Vergessen wir auch nicht, wenn auch ohne Erfolg:
http://www.les24heures.fr/1963/201-1963-voitures/503-1963-56-cd-manzel
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Betreff: Automobil: Warum wurden 2-Zeitmaschinen auch im Wettbewerb nicht eingesetzt?




von Christophe » 26/08/16, 15:29

Vielen Dank für die Info, die 2-Zeit hat existiert ... kurz im Wettbewerb ... aber mit dem Fall (cqfd ja?).

Hier ist ein Video eines modernen DKW, schade, dass der Soundtrack von Youtube entfernt wurde:

https://www.youtube.com/watch?v=xY_CO3SSbp4
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Betreff: Automobil: Warum wurden 2-Zeitmaschinen auch im Wettbewerb nicht eingesetzt?




von Christophe » 26/08/16, 15:31

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Betreff: Automobil: Warum wurden 2-Zeitmaschinen auch im Wettbewerb nicht eingesetzt?




von Flytox » 26/08/16, 18:09

Eine gute Zusammenfassung der chaotischen Geschichte des 2-Takts und eine Schlussfolgerung, die im Konzert der Desinformation von Scheiße nicht "erwartet" wird.

http://www.motoservices.com/panne/moteur_2_temps.htm
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Betreff: Automobil: Warum wurden 2-Zeitmaschinen auch im Wettbewerb nicht eingesetzt?




von Flytox » 26/08/16, 18:50

Für Honda, den Hauptdarsteller des Verschwindens der 2-Zeit zu einem günstigen Preis, sahen sie ihre Süße ... mit einem zweifachen Ventil.



honda_2temps4.jpg


http://www.gp-inside.com/12013/24-juil- ... au-2-temps

Motormeister bei unausgeglichenen Pendelbewegungen? Sicher, dass dieses Dienstprogramm nicht sehr schnell laufen sollte!
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