Mehrwertsteuer auf Strom bei 19.6% bei EdF, warum? Evolution?

[Christophe]

Im Titel steht alles: Wir wissen, dass die Mehrwertsteuersätze vom „Luxus“ des Produkts abhängen, auf dem sie basieren. Für Bücher und bestimmte andere kulturelle Produkte sowie „Grundnahrungsmittel“ gilt der ermäßigte Preis.

Wir können uns auch fragen, warum Bücher so sind, weil sie zu 99 % für die Freizeit genutzt werden … aber darum geht es nicht.

Ich meine damit, dass ich nicht verstehe, warum der Strom bei 19.6 % liegt und nicht um 5.5 % reduziert wird, da es einfach nicht mehr möglich ist, ohne Strom zu leben.

Strom ist seit „ein paar Jahrzehnten“ kein Luxus mehr ... aber es stimmt, dass er für manche Menschen verschwendet wird, daher ist eine Preissenkung keine Lösung ...

Vielleicht wäre also ein doppelter Tarif, gestaffelt nach Verbrauch, „fairer“ und wirtschaftlicher?

Bis zu X kWh/Person: 5.5 %, X = der „grundlegende“ lebensnotwendige Teil
Ab X kWh/Person: 19.6 % = der „Luxus“-Anteil des Stroms.

Ich denke, ein X zwischen 1000 und 2000 kWh/Person.Jahr ist ein guter Ansatz.

All dies würde es EdF ermöglichen, seine HT-Preise zu erhöhen und sich an den europäischen Durchschnitt anzupassen, und dem Kunden eine bessere Kontrolle seines Verbrauchs ermöglichen (es ist ein bisschen wie das Prinzip der Steuerniveaus oder der gelb-roten Fahrpläne von EJP). .

Wäre der Staat der Verlierer? Ich bin mir nicht so sicher ... da die Mehrwertsteuer auf den Preis ohne Mehrwertsteuer anfällt, erhöht sich die erhobene Mehrwertsteuer, wenn bei gleichem Einstandspreis der Preis ohne Mehrwertsteuer, also die EEF-Marge, gut ansteigt.

Die Funktionsweise der Mehrwertsteuer wird erläutert und besprochen https://www.econologie.com/forums/fonctionne ... 10068.html

Denn wie in diesem Thema gesagt, sind wir für eine Energie, also Strom, teuer: https://www.econologie.com/forums/augmentati ... 10076.html

[bernardd]

In diesem Fall handelt es sich bei der Mehrwertsteuer von 19,6 % um einen nicht umsatzsteuerpflichtigen Anreiz zur Eigenproduktion, insbesondere Photovoltaik.

[Christophe]

Ähm, ich sehe den Zusammenhang nicht wirklich ... der hohe Mehrwertsteuersatz wurde beibehalten, lange bevor wir die PV kannten ... für andere Eigenproduktionen von Einzelpersonen ist er ziemlich marginal (wenn wir berücksichtigen können, dass die PV dies nicht ist).

Ach gut, gibt es keine Mehrwertsteuer auf Rückkaufverträge mit Privatpersonen? Ich wusste es nicht, aber letztendlich macht es buchhalterisch und steuerlich Sinn, es wäre mühsam, wenn Einzelpersonen einen Teil ihrer PV-Erträge spenden müssten ...

Aber EdF könnte es durchaus vor dem Transfer an der Basis tun ...

[bernardd]

Ich habe nicht von Erlösung gesprochen, sondern von Eigenproduktion.

Wenn ich bei EDF kaufe, zahle ich zusätzlich zum Selbstkostenpreis von EDF 19,6 % Mehrwertsteuer.

Wenn ich das, was ich produziere, verbrauche, zum Beispiel um die Luft in meinem Druckluftauto zu komprimieren, zahle ich keine Mehrwertsteuer: Ich habe einen Differenzbetrag von 19,6 % gewonnen.

Es ist eine natürliche Subvention zur Eigenproduktion.

Es ist daher durchaus möglich, dass Sie gehört werden und die Mehrwertsteuer auf Strom gesenkt wird, um die Solarenergie nicht indirekt zu subventionieren...

[Christophe]

Wenn ich das, was ich produziere, verbrauche, zum Beispiel um die Luft in meinem Druckluftauto zu komprimieren, zahle ich keine Mehrwertsteuer: Ich habe einen Differenzbetrag von 19,6 % gewonnen.

Ich denke, Sie verdienen 19.6 %, Sie haben gerade schwarz auf weiß gezeigt, dass Sie, wie viele, nicht wissen, wie die Mehrwertsteuer funktioniert ...Die Mehrwertsteuer beträgt NICHT 19.6 % des Endpreises für den Kunden!!

Ich empfehle Ihnen dringend, die Demo zu diesem Thema zu lesen:
https://www.econologie.com/forums/fonctionne ... 10068.html

Es ist eine natürliche Subvention zur Eigenproduktion.

Die Argumentation ist etwas holprig ... aber hey ... geben wir zu ...

Es ist daher durchaus möglich, dass Sie gehört werden und die Mehrwertsteuer auf Strom gesenkt wird, um die Solarenergie nicht indirekt zu subventionieren...

Das hat aber nichts damit zu tun, Solar wird ausschließlich von der CSPE finanziert: https://www.econologie.com/forums/augmentati ... 10076.html
..und die Mehrwertsteuer fließt direkt in die Taschen des Staates: Edf ist, wie alle Profis, nur ein Mehrwertsteuereinnehmer für den Staat ...

Ich glaube, dass falsche Ideen nur schwer aussterben... vor allem, wenn es um das Geld anderer Leute geht (und ganz besonders in Frankreich, wo der Nachbar im Vergleich zu einem selbst zwangsläufig als privilegierter Mensch gilt)...

[bernardd]

Christophe, ich weiß, dass du sehr beschäftigt bist, aber es wäre gut, wenn du kritisieren würdest, was ich geschrieben habe, und nicht, was du dir vorstellst.

Ich schrieb:

Wenn ich bei EDF kaufe, zahle ich zusätzlich zum Selbstkostenpreis von EDF 19,6 % Mehrwertsteuer.

Ich habe daher nicht von 19,6 % des Endpreises gesprochen, sondern von 19,6 % des Preises ohne Mehrwertsteuer. Ich kenne die Asymmetrie des %.

Und was auch immer Sie sagen:

- Wenn ich den von meinen Panels erzeugten Strom verbrauche, zahle ich keine Mehrwertsteuer von 19,6%.

- 19,6 % Mehrwertsteuer, die ich zum Selbstkostenpreis hinzufügen müsste, wenn ich die gleiche Energie von EDF oder einem anderen Unternehmen kaufen würde.

[Christophe]

Ich bilde mir nichts ein, ich lese Zahlen und bin nicht einverstanden.

Also ja, im Prinzip stimme ich Ihnen zu, aber zu sagen, dass Sie keine Mehrwertsteuer von 19.6 % zahlen, ist ziemlich ungeschickt. Genauer wäre es, von einer Ersparnis von 16.4 % zu sprechen, denn 16.4 % entspricht der Mehrwertsteuer von 19.6 % auf den Kundenpreis.

Was mache ich kleinlich?

Aber kehren wir bitte zurück zur ursprünglichen Debatte des Themas: Warum gilt Elektrizität immer noch als „Luxus“?

[bernardd]

Nur dass ich nicht vom Kundenpreis, sondern vom Selbstkostenpreis bei der Eigenproduktion gesprochen habe.

Es ist überraschend, diese Diskussion, es ist das gleiche Problem wie die Verluste beim Transport und beim elektrischen Eigenverbrauch, es sind 16 % der Verluste im Vergleich zur Gesamtproduktion, aber 20 % im Vergleich zum wirklich nützlichen Endverbrauch.

[jlt22]

Und wenn Frankreich die soziale Mehrwertsteuer einführen würde, würde das unsere Unternehmen und unser Sozialsystem retten?

Um zu meditieren:

http://www.nationetrepublique.fr/022-la ... rtpage=4-4

http://www.tva-sociale.org/

http://www.tva-sociale.org/model.htm

http://www.gouvernement.fr/gouvernement ... va-sociale

http://tva-sociale-ou-antisocial.blogspot.com/

[Christophe]

Ach ja, guter Punkt, ich kenne das Thema und die Interessen der sozialen Mehrwertsteuer nicht sehr gut. Werde mir die Links ansehen.

Was Sparunternehmen betrifft, bin ich mir nicht sicher, ob das ausreicht: Wenn wir nicht verkaufen, zahlen wir keine Mehrwertsteuer. Tatsächlich ermöglicht eine Senkung der Mehrwertsteuer bei unverändertem Endpreis jedoch eine Steigerung des kommerziellen Gewinns.

Das Problem der Sozial- und Arbeitgeberbeiträge, der internationalen Konkurrenz (und nicht nur aus China, siehe den jüngsten Eurotunnel-Fall, bei dem das deutsche Siemens dem französischen Alstom den Vorzug gab) ..., 35 Stunden, Renten ... sind schwerwiegender als eine gesenkte Mehrwertsteuer ...

Bearbeiten, angesichts der Links, würde es tatsächlich das Problem der Lohnsteuern verdrängen, aber es würde die Preise erhöhen und / oder die Unternehmensgewinne senken ...

Zusammenfassung am http://fr.wikipedia.org/wiki/TVA_sociale

Unter der Sozialmehrwertsteuer versteht man die Zuweisung eines Teils des Mehrwertsteuerprodukts zur Finanzierung des Sozialschutzes. Seine Umsetzung führt konkret zu einer Erhöhung der Mehrwertsteuer anstelle der bestehenden Sozialversicherungsbeiträge (in diesem Fall würde es zu Beitragssenkungen kommen) oder zu einer geplanten Erhöhung der Ressourcen.

Die soziale Mehrwertsteuer hat also, abgesehen vom Namen, wenig mit diesem Thema zu tun ...