Einige Ideen - ökologische Politik

[CertainesIdées]

@Flytox
Im weiteren Sinne kann. Aber Druck Gruppen sind nicht innerhalb der Organe.

@ Sen-no-sen
Es geht nicht darum, die RSA aufrechtzuerhalten und noch weniger um die Schaffung einer neuen Assistenzstelle, sondern im Gegenteil darum, Arbeit für Männer und Frauen zu leisten, ohne um jeden Preis die Schaffung von Wohlstand anzustreben. Sobald diese Arbeit "alltäglich" geworden ist, besteht keine Notwendigkeit mehr, diese Arbeit von oben zu organisieren (von Rathäusern, regionalen Hotels usw.).
Es ist die Arbeit in den Mittelpunkt des Lebens stellen, im Gegensatz die Arbeit im Herzen des Wachstums zu bringen.

[Sen-no-sen]

@ Sen-no-sen
Es geht nicht darum, die RSA aufrechtzuerhalten und noch weniger um die Schaffung einer neuen Assistenzstelle, sondern im Gegenteil darum, Arbeit für Männer und Frauen zu leisten, ohne um jeden Preis die Schaffung von Wohlstand anzustreben. Sobald diese Arbeit "alltäglich" geworden ist, besteht keine Notwendigkeit mehr, diese Arbeit von oben zu organisieren (von Rathäusern, regionalen Hotels usw.).
Es ist die Arbeit in den Mittelpunkt des Lebens stellen, im Gegensatz die Arbeit im Herzen des Wachstums zu bringen.

Gesehen, wie es eigentlich klar ist, aber das beantwortet nicht die Frage Upstream zeigte: Wie zur Verringerung der Arbeitslosigkeit schnell?
Ihre Bemerkung ist basiert auf der Prämisse, dass eine neue Quelle der Arbeit in Sitten gehen sollte, aber in diesem Fall, was Sie Hut zieht seinen Job?
Wenn wir morgen geben, sagen die Lieferung von Mahlzeiten an ältere Menschen oder die Landschaft Arbeit für die Arbeitslosen ... wir dann in der Tat abgezogen, diese Aktivitäten an Mitarbeiter der privaten / öffentlichen Verantwortung für seine Aufgaben ...

[Janic]

stimme voll und ganz mit Sen no sen überein. Es ist die Schlange, die ihren Schwanz beißt! Wir wollen eine Zeit kolonialer und postkolonialer Fülle und ihre Plünderung von Reichtum mit unserer gegenwärtigen Situation vergleichen, in der wir nur über interne Ressourcen verfügen, die anderswo begrenzt sind, und daher von außen versorgt werden müssen. Hinzu kommt ein kostengünstiger ausländischer Wettbewerb, der nicht wettbewerbsfähige Exporte einschränkt, der interne Verbrauch auf "chinesische" oder europäische Produkte zu niedrigen Kosten ausgerichtet ist und dadurch die Arbeitslosigkeit und Entlassungen erhöht sowie ein außergewöhnlicher sozialer Schutz. , aber auch sehr teuer und das Ergebnis ist eine ausgemachte Sache. Selbst mit den bestmöglichen (politischen) Absichten wird der Kreis quadriert.
So was auch immer die Politiker an Ort und Stelle, können sie Wunder für viele, wenn sie an der rechten Seite der rechten, die Lösungen lehnt die wahrscheinlich nichts ändern wird bisher in der gleichen Situation, die durch eine notwendige Protektionismus zu machen, aber mit seine Kehrseite.

[CertainesIdées]

Das Ziel ist, auf ein neues Gleichgewicht zu bewegen. Ich sage noch einmal, weil die letzten Jahrhunderte ein Gleichgewicht sah basierend auf exponentielles Wachstum. Dazu schlage ich die Hebel an den Bestimmungen des Staates zu verwenden, um:
1 / erzeugen ein ausreichendes Wachstum der nationalen Wirtschaft zu laufen
2 / Um "Dingen" einen gerechteren Wert zurückzugeben (heute zahlen wir viel zu viel für das Immaterielle und immer weniger für das Material), erfordert dies teilweise starke staatliche Maßnahmen in verschiedenen Bereichen (ich denke hauptsächlich daran) Gesundheit).

Der erste Punkt kann auf einer Blase basieren, weil man nicht nach Beständigkeit strebt. Wichtig ist, sich auf den zweiten Punkt zu konzentrieren, der einen wirtschaftlichen Ausgleich schafft, auch ohne Wachstum. Die Blase kann und muss die ökologische Revolution sein, die ich vorschlage.

Dieses gewünschte Gleichgewicht (bei geringem, null oder negativem Wachstum) kann nur in einer Gesellschaft stattfinden, die den Einsatz ihrer Ressourcen optimiert und den Wohlstand so weit wie möglich verteilt hat. Es gibt keine Lösung für das "Problem der Arbeitslosigkeit", es gibt ein anderes wirtschaftliches Gleichgewicht (abgesehen von exponentiellem Wachstum, das Sie mit gesundem Menschenverstand einerseits der Kolonialisierung und der Plünderung von zuschreiben natürliche Ressourcen andererseits).

So kommen wir zurück zu den drei Säulen meiner Vorschläge: ökologischen Zusammenbruch, die Beteiligung an Unternehmen und wichtigen Teil des Staates.



Diese sind nur im Entwurf ...

[Sen-no-sen]

Das Ziel ist, auf ein neues Gleichgewicht zu bewegen. Ich sage noch einmal, weil die letzten Jahrhunderte sah Balance basiert auf exponentielles Wachstum. Dazu schlage ich die Hebel an den Bestimmungen des Staates zu verwenden, um:
1/ ausreichendes Wachstum generieren die nationale Wirtschaft zu betreiben

Hallo,
Fehler auf Ihrer Seite oder Widerspruch?
Sie rufen einerseits zum Ausstieg auf, den ich aus dem "Gleichgewicht auf der Grundlage eines exponentiellen Wachstums" zitiere, indem Sie auf ein mögliches Gleichgewicht durch ... eine Generation von Wachstum andererseits zurückgreifen ... ist nichts zu verstehen!

Die Suche nach exponentiellem Wirtschaftswachstum entspricht allem außer einer Phase des Gleichgewichts. Diese wird durch eine Reihe von Zyklen von Booms und Crashs erreicht, die durch zwei Weltkriege sowie eine Vielzahl von "ideologisch-wirtschaftlichen Konflikten" gekennzeichnet sind. "zwischen kapitalistischen und marxistischen Achsen ...

Um die Entwicklung des wirtschaftlichen "Tieres" zu stoppen, besteht der beste Hebel im Gegenteil darin, die Ressourcen, die es ernähren, auf die gleiche Weise zu reduzieren, wie man einen für Krebs ungünstigen Boden schaffen würde (siehe den Vergleich zwischen ultraökonomischer Entwicklung). -liberal und Krebs zu dem Thema, das dem Astrophysiker gewidmet ist F.Roddier: https://www.econologie.com/forums/francois-roddier-thermodynamique-et-societe-t13156-45.html Deregulierung des Wachstums und Krebs).

Der einzige Weg, die Menschen können den Raum zurückzugewinnen, die ihre ist, einen starken Rückgang zu beginnen, das ist der Punkt Nr 1.

2 / Um "Dingen" einen gerechteren Wert zurückzugeben (heute zahlen wir viel zu viel für das Immaterielle und immer weniger für das Material), erfordert dies teilweise starke staatliche Maßnahmen in verschiedenen Bereichen (ich denke hauptsächlich daran) Gesundheit).

Dies bezieht sich auf das, was ich oben erwähnt, die Warenfetischismus (in den Worten von AhmedIst) ein direktes Ergebnis der Suche exponentielles Wirtschaftswachstum.
Dieser Prozess ist nicht trivial, weil sie durch die Enteignung der Menschheit zugunsten der Mechanisierung gekennzeichnet ist.
Wenn einfach nur die wahren Werte des Lebens zu finden will, ist es wichtig, aus konsumorientierten Prozess zu bekommen.

Es gibt keine Lösung für das "Problem der Arbeitslosigkeit", es gibt ein anderes wirtschaftliches Gleichgewicht (abgesehen von exponentiellem Wachstum, das Sie mit gesundem Menschenverstand einerseits der Kolonialisierung und der Plünderung von zuschreiben natürliche Ressourcen andererseits).

Ich kann nicht mit dieser Aussage, das Problem der Arbeitslosigkeit in Vereinbarung zwischen den Parteien ist eine direkte Folge der Überproduktion Regime und die zunehmende Technisierung der Produktionsmittel.
(Siehe das Thema "Morgen alle arbeitslos"? https://www.econologie.com/forums/demain-tous-chomeurs-t13279.html

Kein Tätigkeitsfeld wird verschont, und die der Bodenreinigung zu Mikrochirurgie!

Es ist daher zwingend notwendig, diese Mechanisierung Eilmarsch durch eine Reihe von Maßnahmen entgegen zu wirken, Maßnahmen innerhalb der Logik des Verfalls:
1) zugeben, die Unmöglichkeit des Wachstums:https://www.econologie.com/forums/l-impossibilite-de-la-croissance-t13410.html und ziehen eine Politik effektive Nüchternheit.
2) Verbieten Sie die Mechanisierung, wie es uns auferlegt wird (was nicht bedeutet, absolut, dass der Roboter keinen Platz in der Welt hat, ganz im Gegenteil, aber es sollte nicht entfernen menschliche Arbeit).
3) Dividieren Beschäftigung in einer Logik des sozialen Fortschritts, wie zum Beispiel:Teilzeitarbeit, bezahlte Vollzeit für Frauen mit KindernEine Maßnahme, die angesichts der Einsparungen bei der Sozialhilfe für Arbeitslose / "Rsiste" für Unternehmen und Staat zu Null Kosten wäre.

[Ahmed]

Ich schätze den Inhalt des Dialogs und der Lebhaftigkeit!

Was die Frage der Arbeit ist die Frage weniger die Mechanisierung / Automatisierung zerstören Arbeitsplätze als die Verlagerung hin zu Erleichterung zu begrenzen von der Menschen leiden, vielmehr ist es, wie dies derzeit der Fall ist, ein Satz von zusätzlichen Beschränkungen für diejenigen, die davon ausgeschlossen sind oder die sich dort engagiert.

Dies kann nicht durch eine Änderung der Institutionen erfolgen, sondern eine radikale Änderung der Ziele, so die Entfernung von Ökonomismus (und Wirtschaft?) ...

[Janic]

Ahmed hallo

Was die Frage der Arbeit ist die Frage weniger die Mechanisierung / Automatisierung zerstören Arbeitsplätze als die Verlagerung hin zu Erleichterung zu begrenzen von der Menschen leiden, vielmehr ist es, wie dies derzeit der Fall ist, ein Satz von zusätzlichen Beschränkungen für diejenigen, die davon ausgeschlossen sind oder die sich dort engagiert.

Für die Aufzeichnung wurde diese Mechanisierung soll den Schmerz und Vergiftungen beim Menschen (wie Mineralgewinnung) zu entlasten. Aber die bloße Mechanisierung und Automatisierung sind meist in sich selbst, die Idee, die menschliche Arbeit zu entfernen und sehr klug ein, die die Grenze definieren konnte nicht zu überschreiten (außer autoritativ wie in einigen Ländern zusätzlich. (bei anderen Themen) die Maschine ist zehn, hundert mal besser als jede menschliche Manipulation. Präzision, Schnelligkeit, Kraft, Ausdauer, etc ... und nie behauptet, also "wir" nicht Gewicht und wie Materialismus hat die neue Messianismus geworden, es ist nicht aus der Flaute auch mit dem besten Willen.
Sen no sen hallo

Es ist daher zwingend notwendig, diese Mechanisierung Eilmarsch durch eine Reihe von Maßnahmen entgegen zu wirken, Maßnahmen innerhalb der Logik des Verfalls:

Aber wer wäre in der Lage, diese Maßnahmen gegen die aktuelle Politik zu nehmen, was auch immer sie sind, wie das Individuum "genießen" die meisten Vorteile der Zivilisation und vor allem Schwellenländer (die am dichtesten besiedelten Ländern und in das rasche Bevölkerungswachstum), die die größten Verbraucher von Waren und Technologien werden?

1) zugeben, die Unmöglichkeit des Wachstums:https://www.econologie.com/forums/l-impossibilit...ance-t13410.html und leiten daraus eine effektive politische Nüchternheit.
2) Verbieten Sie die Mechanisierung, wie es uns auferlegt wird (was nicht bedeutet, absolut, dass der Roboter keinen Platz in der Welt hat, ganz im Gegenteil, aber es sollte nicht entfernen menschliche Arbeit).
3) Verteilung der Beschäftigung in einer Logik des sozialen Fortschritts, wie zum Beispiel: Teilzeitarbeit, Vollzeitbeschäftigung für Frauen mit unterhaltsberechtigten Kindern, eine Maßnahme, die für Unternehmen und Arbeitnehmer keine Kosten verursachen würde. Staat in Bezug auf die Einsparungen in Bezug auf die Sozialhilfe für Arbeitslose / "Rsiste".

Diese drei Vorschläge werden das Problem nicht lösen, da jede Maßnahme ihre Entsprechung in Frustrationen sowohl im Lager des Wachstums als auch im "privaten" Wachstum hat. (freiwillige oder erzwungene Entkreuzung)
Also: Entweder wir haben die finanziellen und personellen Ressourcen, um die Maschine zu stoppen, die verpackt und fährt fort: "die Türme zu zeigen"; oder ist das Influenza erwartet und stoppt von selbst und es löst alle Probleme auf einmal. (Es hat ein paar Höhlen zu bleiben, wo Sie mit einem Stück von Nanokohlen ziehen kann, einige Traktoren und hatten unsere Vergangenheit Existenz an die Generationen von der fernen Zukunft zu zeigen!)
Der Mensch ist unverbesserlich!
Zum Beispiel zitierte diese Passage durch Sen no sen:
John Joe McFadden: Lebende Zellen sind die ersten Nanomaschinen in der Geschichte. Als Ingenieure heute Nanomaschinen bauen, ist uns klar, dass ihnen bereits lebende Zellen vorausgegangen sind. Es wird also eine Konvergenz zwischen diesen Bereichen geben. Wir werden lebende Zellen besser verstehen, weil wir die Prinzipien der Quantenmechanik, die all diesen Phänomenen zugrunde liegen, besser verstehen werden. Und vielleicht können wir diese Prinzipien in Nanotechnologien und elektronische Schaltungen integrieren und ihnen einen dynamischen Charakter verleihen, der die Dynamik des Lebens widerspiegelt. Wir werden dann sehr spezielle elektrische Geräte haben, die viel mit dem Leben zu tun haben. Vielleicht werden wir in der Lage sein, ein künstliches Leben, künstliche Intelligenz zu schaffen, wenn wir die Quantenmechanik in diesen Maschinen eingeführt.

[Sen-no-sen]

Es ist daher zwingend notwendig, diese Mechanisierung Eilmarsch durch eine Reihe von Maßnahmen entgegen zu wirken, Maßnahmen innerhalb der Logik des Verfalls:

Aber wer wäre in der Lage, diese Maßnahmen gegen die aktuelle Politik zu nehmen, was auch immer sie sind, wie das Individuum "genießen" die meisten Vorteile der Zivilisation und vor allem Schwellenländer (die am dichtesten besiedelten Ländern und in das rasche Bevölkerungswachstum), die die größten Verbraucher von Waren und Technologien werden?

Die drei Vorschläge sind ineinander verwoben.
Die Automatisierung von menschlichen Aufgaben ist eine direkte Folge der Suche nach Gewinnmaximierung ... und wenn diese zum Zwecke einer immer stärkeren Wachstum zu schaffen.
Wenn man zu einer Maximierung der Effizienz Politik verpflichtet passieren sie dann natürlich eine Abnahme in der Automatisierungspolitik ...

Diese drei Vorschläge wird das Problem nicht, da jede Maßnahme zu sein Pendant in viel Frustration in der Wachstumslager lösen und dass der "private" in diesem Wachstum bei.

Sie scheinen nicht begriffen zu haben, dass das Wirtschaftswachstum a körperliche SackgasseDie Frustration der Einsen und jeder wiegt daher nicht schwer in der Bilanz ...
Auf jeden fallUnsere Gesellschaft wird sich in Richtung eines starken Verfalls bewegen. Der einzige Unterschied besteht im Verständnis der bevorstehenden Erschöpfung.
Wenn wir im schlimmsten fortsetzen, werden wir eine schreckliche Rezession Phase gegenüber, die wir sind nicht bereit,.

In der heutigen Zeit zwei Denkschulen konfrontiert desiner für die Zukunft Landschaft der Gesellschaft: die Techo-Wissenschaftler Messianismus, dass diese Rezession durch einen großen technologischen Evolutionssprung durch NBIC zu überwinden sucht ( nano-Tech, Biotechnologie, IT, kognitive) und der andere den Weg der Weisheit, die Menschheit in eine symbiotische Gleichgewicht zu führen neigen ... so dass die erste Schule weitgehend dominant ist!

jetzt in Bezug auf Automatisierung, gibt es keine Frage, die Maschinen zu zerstören und zu einer uralten Weg des Lebens zurückkehren, es ist nur eine Frage der Vereitelung "die Wirkung der roten Königin", Dh der Mensch-Maschine-Retro-Aktion, die derzeit zu den Menschen für die Maschine und nicht Maschinen Dienst an der Menschheit lehnt.

[Ahmed]

Wir freuen uns auf Sie! Sen-no-senUm klare war dieser Gegenstand meiner Ausführungen: er keinen Zweifel in meinem Kopf über den tatsächlichen Inhalt der Weg war, aber es ist wichtig, dass jeder es ohne Fehler folgen kann.

CertainesIdées schreibt den Institutionen Befugnisse zu, die in keinem Verhältnis zur Realität stehen und nicht zu wissen scheinen, dass die Macht innerhalb einer eingeschränkten Oligarchie verteilt ist und dass die "Macht" der Bürger nur in der Möglichkeit liegt, ausgedrückt zu werden, wenn sie da ist ordnungsgemäß eingeladen, seine Vorliebe für diese oder jene austauschbare Puppe ...
Es bleibt zu beachten, wer die Fäden zieht!

Ich nutze diese Gelegenheit, den Satz erinnern Jacques Ellul über den Präsidenten der Republik (dies gilt jedoch weiterhin für alle politischen Mächte): "Die Voraussetzungen, um Präsident der Republik zu werden, sind mit der Ausübung dieser Funktion unvereinbar "*.

* In "Die politische Illusion".

[Sen-no-sen]

CertainesIdées schreibt den Institutionen Befugnisse zu, die in keinem Verhältnis zur Realität stehen und nicht zu wissen scheinen, dass die Macht innerhalb einer eingeschränkten Oligarchie verteilt ist und dass die "Macht" der Bürger nur in der Möglichkeit liegt, ausgedrückt zu werden, wenn sie da ist ordnungsgemäß eingeladen, seine Vorliebe für diese oder jene austauschbare Puppe ...

In der Tat gibt es nur Politiker "menschliche Marionetten" Wie die Sachsen sagen, können wir aus kybernetischer Sicht sogar sagen, dass die verschiedenen Agenten des Systems wie Software handeln (warum sprechen wir von einem "politischen Programm"?), um Verarbeitungsalgorithmen (Ideologie) einzurichten politisch-wirtschaftlich).
Dies ist eine ziemlich seltene Vision aber wenn die Geschichte Vergleich scheint es klar, als ob neue Tag.

Es bleibt zu beachten, wer die Fäden zieht!

Oder was?
Ohne Zweifel ein großer Knoten Tasche! Mix zwischen wirtschaftlichen, physikalischen Fluss, Ideologie, Technologie ... damit unsere Unfähigkeit, tugendhafte Handlung zu implementieren, das Elend in der Welt oder die Zerstörung von Ökosystemen zu stoppen ...

Zum Glück, um den Spielraum solchen Determinismus nicht Null zu ändern, aber es sollte schon zu identifizieren ankommen, was nicht einfach ist!