Vergleichs Eolien / hydraulisch

[Grelinette]

Wind mit einem maximalen Wirkungsgrad von ca. 60% (Betzsches Gesetz)
Die Hydraulik von ca. 80% (Gesetz von ...?)

Aber ein Prozess, der beides nutzt, hätte eine gute Rendite?

Ein Hydraulikstrom, der von einer Wasserpumpen-Windkraftanlage in Verbindung mit einer Hydraulikturbine umgewälzt wird:
Zum Beispiel ein Wasserturm oder eine Reserve in der Höhe, die von pumpendem Wind angetrieben wird und deren Wasserfall eine Turbine antreiben würde.
Was wäre dieser Prozess wert?

[Christophe]

Das einzige Interesse wäre die Speicherung von Energie für eine spätere Verwendung (Phasenverschiebung), da der Gesamtwirkungsgrad notwendigerweise weniger gut wäre als die eine oder andere Lösung ...

Und die potenzielle Energie, die im Wasser gespeichert ist, beinhaltet einen riesigen Wasservorrat.

Wir könnten die in einem Wasserturm enthaltene Energie auf einige zehn m3 abschätzen: das Gefühl, sie sollte einige zehn kWh nicht überschreiten ...

Beispiel: Ein hoher 20m-Wasserturm, der 50 m3 enthält, enthält eine potenzielle Energie (daher maximal nutzbar) von E = mgh

E = 50 000 * 9.18 * 20 = 9,18 MJ
Gold 1 kWh = 3,6 MJ

Wir haben also ein Potenzial von 2.55 kWh ... oder 2 kWh tatsächlich erzielbar ... also sogar niedriger als mein "Gefühl" ...

Me I Goure?

[chatelot16]

das gesetz von betz ist keine rückgabe

Nach dem Gesetz von betz ist es das Verhältnis zwischen der kinetischen Energie der Luftmasse, die in der Windkraftanlage vorbeigeht, und der Energie, die die Windkraftanlage erfassen kann

Die kinetische Energie der Luftmasse ist keine verfügbare Energie: Um diese Luftmasse auf Null zu verlangsamen, müsste Platz für sie in einer Universumsparralele in einer anderen Dimension geschaffen werden

Daher gibt die Betz-Formel an, welche Energie verfügbar ist, und eine gute Windkraftanlage kann fast 100% dieser verfügbaren Energie erfassen

[Christophe]

Ja, chatelot16, aber letztendlich definiert es den Gesamtwirkungsgrad der Windkraftanlage ...

Meines Wissens nach gibt es in der Hydraulik kein äquivalentes Gesetz, da wir in Bezug auf die Leistung im Vergleich zur potentiellen Energie des Wasserfalls sprechen ...

Erstaunlich, nein? Der Unterschied muss kommen, dass einer komprimierbar ist und nicht der andere ...

[chatelot16]

der wind ist hydraulisch über wasser ähnlich: an flüssen mit geringer steigung gibt es keine möglichkeit der wasserspeicherung: so können wir nur das produzieren, was der fluss geben will

Die andere Hydraulik ist der große Kahn, der das ganze Jahr über verstaut werden kann

Indirekt können große Lastkähne den Wasserfluss stromabwärts steuern: Wenn der große Wasserturbinendamm die Leistung des gesamten Staudamms stromabwärts erhöht

Es gibt keinen Zähler an Wind oder Flusswasser ... der Ertrag spielt keine Rolle: Entscheidend ist das Verhältnis zwischen dem Preis des Materials und der zugeführten Energie

Eine Wasserkraftanlage ist viel rentabler als eine Windkraftanlage. Deshalb machen wir das schon sehr lange

Für Windkraftanlagen war es schwieriger

Die Anzahl der Stellen, an denen Hydraulik installiert werden muss, ist begrenzt und überschwemmt die Oberfläche. Wir können nirgendwo einen Damm bauen und alles überfluten

Es gibt noch viel Platz, um mehr Windkraftanlagen zu bauen

Es gibt auch viele kleine Baragen, die Strom produzieren könnten, wodurch die Mühle derzeit ungenutzt bleibt

[chatelot16]

für betz und hydraulik ist der unterschied, dass wasser in einem rohr, einem kanal oder einem fluss genau dort fließt, wo man es haben möchte

bei der windkraftanlage strömt die luft dahin, wo sie will

Wenn die Windkraftanlage zu viel Luft bremst, lässt sie nichts in der Windkraftanlage durch, die gesamte Luft um sie herum: Nullleistung

Lässt die Windkraftanlage die Luft zu leicht passieren, strömt die Luft mit der üblichen Geschwindigkeit durch, aber die Windkraftanlage gewinnt keine Energie zurück.

Das Optimum liegt zwischen diesen extremen 2 und wurde von betz berechnet: und das gibt die verfügbare Energie des Windes

Ich finde es verwirrend, es in Form einer Beziehung zu dieser kinetischen Energie zu geben, die überhaupt nicht verfügbar ist

im Gegensatz zu Carnot-Wirkungsgrad: Wenn wir 10kWh Wärme, können Sie diese ganze 10kWh verwenden Wasser zu erhitzen ... oder dass mit einem Motor, dessen Leistung Energie 2kWh Mechanik machen ist 20%

Wenn die Windenergieanlage 100% der verfügbaren Leistung von betz zurückgewinnt, geht an keiner Stelle Wärme verloren

[EricN418]

Wind vertikal ist viel effektiver als herkömmliche Windturbine neben unserer Straße zu sehen ist und viel weniger ärgerlich, sowohl visuell (keine Wirkung Strobe) auditiv mit der virtuellen Abwesenheit von Rauschen.

Wenn es um Hydraulik geht, liegt mehr Gezeitenkraft im Trend. Es ist also auf individueller Ebene nicht zugänglich, aber die Regierung hat 3- oder 4-Gezeitenfarmprojekte in der Bretagne und in Nordfrankreich im Atlantik und im Ärmelkanal gestartet. Schottland hat mit dem Bau der größten Gezeitenfarm in Europa begonnen, es sieht wirklich vielversprechend aus.

Die Bretagne produziert in ihren Flussmündungen bereits viel Strom.

Ich würde die Artikel verlinken, aber Gaston würde mich an den Fingern schlagen

[Grelinette]

In meiner Region (Paca) haben wir einen Kanal von mehreren hundert Kilometern Länge, der mir ein interessantes Potenzial für Hydraulik zu bieten scheint:

https://www.google.fr/search?q=canal+de ... CAkQ_AUoAQ

Dieser Kanal übersieht viele kleine Städte, von denen einige Windprojekte haben. Die Installation von Gezeitenturbinen wäre letztendlich viel einfacher und billiger und mit der Zeit vielleicht auch rentabler, da der Kanal einen nahezu konstanten Durchfluss 24h / 24 und das ganze Jahr über aufweist.

Gibt es "tragbare Hydraulik", die in solchen Kanälen installiert werden könnte? ...

[raymon]

Ja Frage können wir Hydraulik in dieser Art von Kanal fragen, es gibt die von EDF auch:
https://www.google.fr/search?q=canal+ed ... 80&bih=571 Bereits mit einem Dutzend Kraftwerken betrieben, aber ...
Ich habe eine 5 kw zentrale pico auf einem Bewässerungskanal in der Provence und vielen Stürze auf diesen Kanälen nicht nicht nur über Wasser, sondern echter Drop-3 4m mit 5m3 ausgebeuteten zweitem zB auf dem Carpentras Kanal!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Canal_de_Carpentras

Crapone-Kanal in der 13:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Canal_de_Craponne

Kein Fisch, keine ökologischen Auswirkungen, um dieses Wasser zu verwenden. In Mérindol am Kanal von Carpentras versuchen die asso APTE seit 10ans, eine alte Mühle wieder in Betrieb zu nehmen. Man kann nicht sagen, dass sie die Unterstützung des gewählten Volkes haben ...
große administrative Probleme ...

Vielen Dank, dass Sie AREVA

[chatelot16]

Keine Illusion auf diesem Kanal: Es ist notwendig, dass die Strömung vorbeigeht: Die Steigung ist schwach und reicht aus, um das Wasser auf die gute Geschwindigkeit voranzutreiben

Es wäre möglich, Energie zurückzugewinnen, aber es würde die Geschwindigkeit verringern. Es wäre notwendig, den Kanal breiter zu machen

Die Berechnung für den Bau derartiger Kanäle wurde bereits durchgeführt: Überall dort, wo die Neigung stark genug ist, um die Energieerzeugung zu rechtfertigen, befinden sich bereits Turbinen

Gezeitenturbinen auf dem Grund eines Flusses oder Kanals haben das Problem von Betz: Wasser kann neben den Turbinen vorbeiströmen. Es ist schwierig, die gesamte verfügbare Energie wiederzugewinnen

Mit einem Damm und einer Turbine nutzen wir alles ... und wir können das Wasser auch einige Stunden speichern, um in Spitzenzeiten mehr zu produzieren

Im Grunde genommen gibt es bei einem schwachen Abhang eines Flusses keine Energie zur Erholung. Wenn der Abhang stärker ist, ist die Lösung seit dem Mittelalter bekannt: eine Abfolge von Damm und Mühle

Der Kanal, der im Bild ist, ist Teil eines Systems, in dem es bereits Turbinen gibt, bei denen es sich gelohnt hat, sie zu platzieren

Vielleicht wird es wegen des Anstiegs der Energiepreise rentabel, diese zu modifizieren, um die Energie noch besser zu nutzen? den Kanal verbreitern, um die Steigung zu verringern, und alle 10km eine verdammte Zahl setzen?