physische und wirtschaftliche Grenzen (über) Isolierung? Berechnung

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dedeleco
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von dedeleco » 28/10/12, 13:59

Für das Sous-Vide-Verfahren ist es notwendig, die deutschen Forschungsergebnisse und Erfolge sowie den Einfluss der Größe der Vakuumporen auf die mittlere freie Weglänge sorgfältig zu lesen, bevor man sich zu schnell über die Schwierigkeiten bei der Verwendung sicher ist.

Es ist die einzige Lösung, die Dicke industriell zuverlässig durch 10 zu teilen.

Einverstanden, dass die Isolatoren nur aus Luft bestehen, die in Poren von maximal 0,5 cm immobilisiert ist, also sehr kostengünstig.

Das Staubsaugen könnte genauso wenig kosten und eine zehnmal höhere Isolierung bieten.
!!

Und es ist real, viel weniger imaginär als ITER mit 15 Milliarden €!!
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BobFuck
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von BobFuck » 28/10/12, 15:03

Welchen Sinn hat eine minimale Dicke? (und Isolierung, die nicht geschnitten werden kann ...)

Wir wissen, wie man gute Isolatoren und bioklimatische Häuser baut, die selbst in leicht kühlen Ländern (Deutschland usw.) nahezu keine Heizung benötigen. Tun Sie es einfach.
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Obamot
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von Obamot » 28/10/12, 15:50

Kein Staubsaugen nötig, ersetzen Sie einfach die Luft durch etwas anderes, zum Beispiel Polyurethanschaum! Aber es gilt nur in bestimmten Fällen (immer noch zu teuer...).

Und wir verstehen den Sinn des Entleerens wirklich nicht, da es eine perfekte Abdichtung erfordert! Und eine mit zunehmendem Vakuum zunehmende Druckfestigkeit ist wichtig. Unter diesen Bedingungen können Sie die Luft – einen der besten kostenlosen „Wärmeisolatoren“ – genauso gut aufteilen, die überhaupt keinem atmosphärischen Druck standhalten muss!

Und wie entleert man ein bestehendes Haus, für das es nicht vorgesehen war!!!

Unabhängig von den exorbitanten Kosten einer solchen Konstruktion (400 € für 20 Liter in P4-Hochsicherheitslabors) hängen die sehr hohen Kosten auch mit dem Problem der Haltbarkeit des Siegels im Laufe der Zeit zusammen! Wenn die Luft ausgetauscht wird, können Risse entstehen, ABER die Luft zirkuliert nicht und daher bleiben die isolierenden Eigenschaften des verwendeten Materials überall erhalten! Oder es ist notwendig, dass die Trennwände dieses Typs zugänglich sind, um ihre Dichtigkeit zu überprüfen! Es ist komplex.

Huhu :P Will Dedeleco leere Glockenhäuser implodieren lassen? Ich habe noch nie so viel über eine Glocke gelacht : Lol:

Was den Verlust an Mietfläche anbelangt, ob virtuell oder nicht, bei der Aufwertung des Preises pro m3 Baufläche, ist der Verlust an Wohnraum real. Unter Berücksichtigung dieses Parameters ist daher die Außenisolierung (Kastentyp mit Zellulosewatte oder was auch immer...) die beste Lösung! Ich nehme daher die ausgezeichnete Bemerkung von Bob zur Kenntnis, die sich auf die Kosten der Miete bezieht, ungeachtet der Kosten für die Isolierung selbst und deren Installation: die alle kumuliert werden müssen Angesichts der damit einhergehenden Immobilisierung des Raums über Jahrzehnte... Und als solche müssen wir die Idee einer Veranda von Chatelot an einer gesamten Fassade hervorheben, die den Wohnraum vergrößert und gleichzeitig eine Eigenisolierung durch die darin enthaltene Luft bietet (vielleicht wird sie unter Berücksichtigung dieses Parameters zu einer rentablen Alternative...!?)

Bild
Quelle: www.porte-et-portail.com

Bild
Quelle: www.ad-menuiserie.com

Sie müssen nicht komplex sein, um hübsch zu sein:

Bild
Quelle: www.atms.fr/

Bei expandiertem oder extrudiertem Polystyrol gibt es zwei Probleme:
— das darin enthaltene FCKW, das bei der Verbrennung in die Atmosphäre freigesetzt wird (sollte es verboten werden, nicht wahr?)
— die Sorgfalt bei der Installation, die sie oft überflüssig macht, wenn sie nicht perfekt installiert ist (Luftdurchlass und damit Wärmeaustausch, der ohnehin erfolgt...)
Zuletzt bearbeitet von Obamot die 28 / 10 / 12, 16: 20, 3 einmal bearbeitet.
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von chatelot16 » 28/10/12, 16:08

Geschäumtes Polystyrol wird mit Pentan geschäumt und ist nicht umweltschädlicher als Butan, Propan oder andere einfache Kohlenwasserstoffe: Es ist porös genug, um dieses Gas vor der Verwendung vollständig zu verlieren. Ich weiß nicht genau, was es mit extrudiertem Polystyrol auf sich hat, aber es ist vor allem gewöhnliches Polystyrol, das mich wegen seines niedrigen Preises und der einfachen Herstellung interessiert

Es handelt sich um ein Material, das vor Ort hergestellt und nicht über weite Strecken transportiert werden sollte, da es zu sperrig ist

Leider habe ich den Eindruck, dass die Strenge der Vorschriften die Produktion in Frankreich erschwert und die Produktion im Ausland fördert

Im Allgemeinen geht der Penthandampf während der Herstellung verloren ... Ich habe eine Lösung, um ihn zurückzugewinnen
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von chatelot16 » 28/10/12, 16:17

das vakuum ist interessant... man sollte natürlich nicht das haus unter vakuum setzen, sondern nur die dämmstoffe, um die luftblasen durch vakuum zu ersetzen

Bei einem sehr hohen Vakuum ist es nicht effektiv ... bei 1/100 des Atmosphärendrucks ist der Gewinn lächerlich

Nur Glaskolben-Thermoskannen sind auf lange Zeit zuverlässig ... Edelstahl-Thermoskannen verlieren recht schnell ihr Vakuum

Die Isolierplatten aus Blähglas, die zur Aufrechterhaltung des Vakuums in Plastik eingewickelt sind, bringen mich zum Lachen: Die Lebensdauer wird zu kurz sein: Wirklich kein Baumaterial

Da ein sehr hohes Vakuum erforderlich ist, benötigen Sie auch bei einer Vakuumpumpe, die das Vakuum häufig wiederholt, gute Materialien, die nicht entgasen, da die Vakuumpumpe sonst mehr Energie verbraucht, als Sie beim Erhitzen einsparen. Natürlich würde die geringste Porosität der Hülle einen enormen Energieverlust verursachen, wenn die Vakuumpumpe zu oft betrieben wird

Ich sehe Vakuum nur als Isolierung für Wärmetransportrohre ... 2 konzentrische Rohre, gut verschweißt und automatische Vakuumpumpe, die sich ab und zu dreht ...
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von Obamot » 28/10/12, 16:22

Genau : Cheesy:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Polystyr%C ... pans%C3%A9
Merci.

Tatsächlich bringt uns der Rest noch einmal zum Schmunzeln.
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von dedeleco » 28/10/12, 16:35

BobFuck schrieb:Welchen Sinn hat eine minimale Dicke? (und Isolierung, die nicht geschnitten werden kann ...)

Wir wissen, wie man gute Isolatoren und bioklimatische Häuser baut, die selbst in leicht kühlen Ländern (Deutschland usw.) nahezu keine Heizung benötigen. Tun Sie es einfach.


Das Interesse besteht darin, den Wiederaufbau eines Hauses zu vermeiden, in dem es an Platz mangelt, indem die Wände um 20 cm vergrößert werden, indem einfach die derzeitige Isolierung von 2 cm in 2 cm Hohlraum pro Paneel geändert wird, was 20 cm entspricht, ohne Platz zu verlieren, wie es bei den meisten alten Häusern der Fall ist.
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von Obamot » 28/10/12, 16:47

dedeleco schrieb:Interesse ist es, den Wiederaufbau eines Hauses zu vermeiden dem es an Platz mangelt

Eines Tages wird es notwendig sein, einen Thread zu erstellen, mit der Liste all des Unsinns, den Dedeleco das ganze Jahr über diesem Thema anlastet forum!!!
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BobFuck
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von BobFuck » 28/10/12, 18:48

Vakuumisolatoren, AMHA, sind Müll, viel zu teuer, zerbrechlich und kompliziert.

Obamot schrieb:Was den Verlust an Mietfläche anbelangt, ob virtuell oder nicht, bei der Aufwertung des m3-Baupreises, ist der Verlust an Wohnraum real


Ja, das ist ein Problem, auch für die Wohnungen. Beachten Sie, dass ich nicht von „Mietfläche“ spreche, sondern nur von Fläche (und damit vom Verkaufspreis).

Wenn Sie beispielsweise eine Wohnung im Stadtzentrum von Paris von innen dämmen, abgesehen davon, dass es immer überall Wärmebrücken geben wird, wie viel kostet der m²-Verlust, 15000 € beim Wiederverkauf? Wird dies durch den Mehrwert der Isolierung kompensiert (Rätsel)? Besser ist es, eine Luftwärmepumpe auf dem Balkon zu installieren und dafür Zuschüsse zu erhalten!

Obamot schrieb:Daher ist es notwendig, die Idee einer Veranda von Chatelot an der gesamten Fassade hervorzuheben, die den Wohnraum vergrößert und gleichzeitig eine Eigenisolierung durch die darin enthaltene Luft bietet.


Das Gewächshaus im Süden ist vor allem ein Sonnenkollektor: Bei schönem, aber kaltem Winterwetter heizt es sich auf (und dort öffnet man die Tür, damit die Wärme ins Haus gelangt). Wenn es dunkel oder hässlich ist, ist das Gewächshaus kalt: Sie schließen die Tür. Kurz gesagt, es ist ein Solarkollektor, in dem man im Winter etwas trinken kann.

> Wie bei expandiertem oder extrudiertem Polystyrol

Im Brandfall brennt es sehr gut und setzt tödliche Dämpfe frei ... also ist es draußen besser als drinnen.
Die Grünen mögen es nicht, weil es nicht biologisch ist. Es ist eklig petroooooole... (übrigens, um auf das Thema zurückzukommen: Wenn Sie im Verhältnis zu Ihrem Dämmbedarf zu viel Polystyrol verwenden, ist das nicht nur finanziell nicht rentabel, sondern außerdem ist es sehr wahrscheinlich, dass die enthaltene Energie die eingesparte Menge übersteigt). Ansonsten isoliert es.

Das Interesse besteht darin, den Wiederaufbau eines Hauses zu vermeiden, in dem es an Platz mangelt, indem die Wände um 20 cm vergrößert werden, indem einfach die derzeitige Isolierung von 2 cm in 2 cm Hohlraum pro Paneel geändert wird, was 20 cm entspricht, ohne Platz zu verlieren, wie es bei den meisten alten Häusern der Fall ist.


Wenn es sich um ein altes Haus handelt, benötigen Sie eine atmungsaktive Isolierung (also kein Vakuum in etwas Wasserdichtem). Und da Trägheit gut ist, zum Beispiel die Isolierung nach außen.

Handelt es sich um ein „altes“ Haus aus den Jahren nach 1950, braucht es einen Bulldozer.
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von gildas » 28/10/12, 19:08

BobFuck schrieb:Vakuumisolatoren, AMHA, sind Müll, viel zu teuer, zerbrechlich und kompliziert.


Paradoxerweise...: Cheesy: Eine 3 cm dicke Glaswand in Form eines Kreises mit 10 Metern Durchmesser und 2,50 Metern Höhe und 1 mm Vakuum könnte durch atmosphärischen Druck nicht zerstört werden!

Wir betreten das Haus durch den Keller. Ein weiterer Vorteil, dass der Wind keinen Einfluss hat.
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