Wärmespeicher

Heizung, Dämmung, Lüftung, VMC, Kühlung ... kurzen thermischen Komfort. Isolierung, Holzenergie, Wärmepumpen, sondern auch Strom, Gas oder Öl, VMC ... Hilfe bei der Auswahl und Implementierung, Problemlösung, Optimierung, Tipps und Tricks ...
Christophe
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von Christophe » 13/08/10, 13:26

Ja, Elefant, aber es war eher eine "dotierte" Grundwasserwärmepumpe als ein echter Puffer, weil ein Teil der Energie notwendigerweise wie eine klassische Erdwärmepumpe aus dem Boden kam ... und wenn wir mit einer Rückgewinnung durch eine Wärmepumpe beginnen, ist es das ist interessant, weil wir auf dem T ° spielen können, aber die Kosten für Nutzung und Installation sind wichtig ... im Vergleich zu einem direkten Wärmetauscher ...
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Elefant
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von Elefant » 13/08/10, 19:01

In Bezug auf die Kosten spielte Econo auf "der Subventionspumpe". Seine Installation war sicherlich teuer, aber er hatte einen Weg gefunden, mit einer einzigen Installation die kumulierten RW-Prämien zu berühren

- Solar-Warmwasser
- Wärmepumpe
- Solarheizung
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von Christophe » 13/08/10, 19:27

Ja, es gab sicherlich das ... andererseits kann ich ihren Bankrott nicht allzu sehr erklären, ich habe sie mindestens zwei Monate vor Ihrer Ankündigung bei zwei verschiedenen Shows gesehen ...
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von chatelot16 » 23/08/10, 20:51

dedeleco schrieb:
Äh, es ist fast Science Fiction, deine Idee dort.

Absolut nicht, aber es ist eine sichere Wissenschaft, die Sommerhitze für den Winter in einem ausreichenden Volumen zu speichern, und es ist nur ein Problem des Selbstkostenpreises, unterirdische Rohre in großer Länge einzufädeln! !

Die Sommersolarkollektoren sind im ersten Schritt sehr kostengünstig, und es reicht aus, einen billigen Maulwurfbohrer für den zweiten Schritt herzustellen, um die Rohre in einem ausreichenden Volumen einzufädeln !!


Bevor Sie nach einer Möglichkeit suchen, Löcher zu bohren, müssen Sie die Berechnung des Speichers am Boden ein wenig vorantreiben: Die Berechnungen, die Sie uns vorgelegt haben, sind viel zu ungefähr, um sie zu überzeugen

Es wäre interessant, eine genaue Berechnung vorzunehmen, die einem einzelnen geothermischen Bohrloch entspricht, wie es bereits für Wärmepumpen existiert: Das Senden von Solarwarmwasser in einem einzelnen Bohrloch ermöglicht es nicht, die Winter mit Sommer zu heizen, sollte es aber Erhöhen Sie die Bodentemperatur für eine bestimmte Zeit: So können Sie überprüfen, ob Ihre Berechnungen gültig sind, ohne auf eine hypothetische größere Realisierung zu warten

Für diejenigen, die bereits ein Bohrloch und eine Wärmepumpe haben, wird das Senden von Sonnenwärme dort zwangsläufig einen Vorteil bringen, denn selbst wenn die zurückgewonnene Temperatur zu niedrig ist, um direkt zu heizen, erhöht sich zumindest der Cop der Kappe

Ich habe leider keine Zeit, eine ganze mathematische Berechnung durchzuführen, um ein signifikantes Ergebnis zu erzielen: Vielleicht ist für jemanden, der stärker in Mathe ist als ich, das, was ich kompliziert finde, einfacher, schneller

Während ich auf eine genaue und überzeugende Berechnung warte, bleibe ich bei meinem Pifometer, das mir sagt, dass das Erhitzen des Bodens ein gebohrtes Fass füllt
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von dedeleco » 24/08/10, 03:00

Anstatt Berechnungen durchzuführen (in mathematischen Büchern über Wärmediffusion durchgeführt), ist es noch einfacher, eine Simulation in kleinem Maßstab in Größe und Zeit auf einem Erdblock mit Thermometern in unterschiedlichen Entfernungen durchzuführen !!
Die Zeit wird kürzer wie die quadratischen Abmessungen der langen Röhre!
Wenn also 100-mal kleiner, wird die Zeit 10000-mal kürzer, d. H. Ein Zeitraum von einem Jahr für die Sommer-Winter-Schwingung wird 365x24x3600 / 10000 = 0,876 Stunden = 3154s = 52,6 Minuten
Wenn Sie also etwa 40 Minuten lang heißes Wasser mit 26 ° C durch ein kleines Rohr im Boden und dann kaltes Wasser mit 0 ° C für weitere 20 Minuten auf 26 ° C und mehr erhitzen, erhalten Sie eine Simulation Diffusion auf einer 100-mal kleineren räumlichen Skala um das Rohr in der Erde (ca. 3 m / 100 = 3 cm bei feiner homogener Erde) !!
Auf diese Weise können wir die Phasenverschiebung messen und die verschiedenen Szenarien von heißer Kälte und sogar verschiedenen Erden sehen.
meist Es ist wichtig, ein Netzwerk von Röhren nebeneinander innerhalb des Diffusionsabstands zu haben, um eine Speicherung in einem Pseudo-Reservoir zu haben, das von all diesen Röhren mit einer Außenfläche auf der Diffusionslänge eines Volumens nicht zu gebildet wird wichtig im Vergleich zum Gesamtvolumen, Grund, einen Roboter zu wollen.
Es unterscheidet sich stark von einem einzelnen isolierten Bohrrohr in größerer Tiefe.
Es ist wichtig, im Winter die gesamte Wärme des Sommers wiederzugewinnen, die aufgrund der Langsamkeit der Diffusion gespeichert wird, denn wenn nicht, wird sie über mehrere Jahre in 4 Jahren zweimal weiter im gesamten Boden diffundieren.
Die Simulation dieses Röhrenvolumens in einem verkleinerten Modell ist einfacher als auf einem Computer.

Ich bezweifle das Ergebnis nicht, denn es steht uns frei, die Oberfläche der Kollektoren und das Erdvolumen je nach Bedarf zu vergrößern (zum Beispiel die von Christophe angegebene Phasenverschiebung auf 5 m Beton oder Erde bei Durchschnittstemperatur über ein Jahr). , welches begrenzt ist das Volumen des benötigten Bodentanks, welches erfordert einen Maulwurfsroboter um dieses enorme Bodenvolumen von mehr als 3 m Tiefe nicht aufzurühren, das nach Bedarf angepasst werden kann.
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von Elefant » 24/08/10, 12:47

Christopher sagte:

Andererseits erkläre ich ihre Insolvenz nicht zu sehr, ich habe sie mindestens in 2 verschiedenen Shows gesehen, einige Monate bevor Sie es uns mitteilen ...


Mehrere Parameter:

- Kunden waren selten, weil es nur für neue Häuser oder fast galt.
- After-Sales-Probleme mit der GAP (durch die Zulassung von De Laminne)
- Massive Ankunft auf dem PV-Markt mit vergleichbaren Budgets, die von sehr überzeugenden Haien verkauft werden, daher Schwierigkeiten bei der Suche nach effektiven Verkäufern: Alle gingen an PV-Händler, wo sie 2 oder 3 Instal / Woche verkauften: Manchmal dauert es 6 bis 12 Monate Verfahren und Studien, um jemanden davon zu überzeugen, eine Econo-Installation zu installieren + die Beteiligung des Architekten
- wahrscheinlich zu große finanzielle Verpflichtungen (Kauf des Gembloux-Gebäudes), einschließlich Forschungskosten.
- Wenn wir hinzufügen, dass wir 5 oder 6 Personen und ein oder zwei Kunden unterstützen mussten, die PCC nur langsam bezahlen, gibt es Probleme ...
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von dedeleco » 31/08/10, 16:48

Echter Wärmespeicher zwischen Sommer und Winter:

bei Zwischensaisonerwärmung
http://www.icax.co.uk/thermalbank.html

http://www.icax.co.uk/Wellington_Town_Centre.html

Artikel zum Thema Interseasonal Heat Transfer
http://www.icax.co.uk/articles.html

Kostenlose Internet-Lektionen zum Lesen, um die Wärmeleitung korrekt zu berechnen, mit Beispielen, insbesondere im Untergrund:

Buch mit-heat-transfer-GOOD-352 Seite auf 762
http://web.mit.edu/lienhard/www/ahttv131.pdf
GUT - Wärmetauscherberechnungsmodus
http://web.mit.edu/16.unified/www/FALL/ ... 0000000000

http://web.mit.edu/16.unified/www/FALL/ ... node5.html
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von bernardd » 31/08/10, 17:06

Sehr interessant, es wird einige Zeit dauern, um dies zu absorbieren.

Ich denke auch, ich komme zu dem Schluss, dass ein zentraler Wassertank zu Hause die effektivste Lösung ist, ein bisschen wie ein Massenofen in alten Häusern.

In der Tat machen die Verluste des Tanks die Heizung des Hauses: 100% effizient :-)

Und der Tank kann für die Struktur des Hauses verwendet werden, wenn er gut gestaltet ist.
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A bientôt!
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von dedeleco » 31/08/10, 17:59

Ja, Problem, für ein typisches Haus von 40 bis 10 Jahren, um es mit Sommerhitze zu heizen, braucht man ein gutes Wasservolumen im Bereich von 400 bis 1000 m3 Wasser, sehr schönes Schwimmbad, auch schwer zu erreichen über 6 Monate als Erde isolieren; Berechnen Sie die Dicke von Polystyrol, zehn Meter oder die Anzahl der kalten Tage (180) multipliziert mit der Isolierung an einem Tag !!. !! !!
Fragen Sie Christophe Das hat einen Pseudo-Pool von 70m3 und thermische Sonnenkollektoren!
Es dauert weit über das 100-fache des Heizölvolumens !!

Die rohe Erde ist also genauso gut (weil kein Schwimmbad gebaut werden muss), mit kostengünstigen Bohrungen, die ihre Sommerhitze halten und über 3 bis 6 m diffundieren, weniger als die Dicke von Polystyrol im Schwimmbad.

Mit einer guten Winter-Solarheizung auf dem gesamten Dach, einem sehr gut isolierten Haus, gewinnen wir viel, aber das Haus muss von Grund auf neu aufgebaut werden, um einen sehr geringen Verbrauch zu erzielen.

bei Zwischensaisonerwärmung
http://www.icax.co.uk/thermalbank.html

http://www.icax.co.uk/Wellington_Town_Centre.html

Artikel zum Thema Interseasonal Heat Transfer
http://www.icax.co.uk/articles.html

Wir sind uns einig, es fehlt der billige Bohrroboter, der die Austauschrohre in den Boden zieht, um zu erfinden und zu bauen !!
Technisch ist es möglich.
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von dedeleco » 02/09/10, 17:50

In Jenni gibt es Erkenntnisse zur saisonalen Wasserspeicherung: 100% des jährlichen Warmwasserbedarfs (Heizung und Sanitär) eines Gebäudes bestehend aus 2 T3 (82 m²) + 3 T5 (115 m²) + 3 T6 (130 m²) mit Speichertank Ansammlung von 205 l (000 m hoch und 17 m Durchmesser (einschließlich Isolierung!)) mit 4 m² thermischen Solarmodulen auf dem Dach! Siehe pdf.

Dieses System funktioniert für sehr gut isolierte Gebäude mit Solarkollektoren in der Schweiz.
Die Lagerung ist jedoch keine Zwischensaison, da der 2O5m3-Tank keine Wärmeisolierung hat, die seine Wärme von Sommer bis Winter (4 bis 6 Monate) speichert.
Darüber hinaus erlaubt seine Größe keine Winterheizung mit der im Sommer gespeicherten Wärme !!

Es werden weder Informationen zu diesem Thema noch die Wärmekonstante des Ballons (wie viele Tage) bereitgestellt. !
Die Wärmeverluste werden maximal reduziert und die Solarthermiekollektoren arbeiten im Winter und versorgen den Ballon mit guter Wärme, sodass das Gebäude im Winter beheizt werden kann !!
Es ist eine Solarheizung in der Schweiz im Winter mit einem großen Puffertank, der es ermöglicht, die Tage ohne Sonne zu verbringen.
Sie bieten und verkaufen das gleiche System für ein einzelnes Haus mit einem Puffer von 10 m3 oder 15 m3 (15000 bis 17000 €). Angesichts des Gewichts muss das Haus jedoch neu sein, mit einer sehr sehr guten Isolierung und Fundamenten, die an das Gewicht von 10 bis 15 oder sogar angepasst sind 20 Tonnen Ballon)

Nur unterirdische Speicher in einem sehr großen geeigneten Volumen (abhängig von den Eigenschaften dieser Erde) mit Blockierung des Grundwasserflusses (Injektion an der Peripherie von Zement oder Aushärten und Versiegeln flüssiger Produkte) halten die Wärme der Erde Sommer bis Winter, vorausgesetzt, Sie bohren mit möglichst wenig Erde, mehr als 3 m tief.
Ein geführter Roboterbohrer würde diesen Preis enorm senken.
Die Erde ist nicht für Warmwasser gedacht, sondern um das Haus auf 20 ° C zu heizen. Dieser Roboter, der nur im Bauwesen verwendet wird, vereinfacht diesen Aufbau, da er die Wärmetauscherrohre einführt, indem er so wenig Erde wie möglich umrührt oder die Gärten bis zu einer Tiefe von mehr als 3 m abreißt. Dieser Roboter zu realisieren Dies wäre eine enorme Vereinfachung und auch eine Reduzierung des Preises für das Verlegen von Rohren (Preis für 16-mm-Rohre 17 € 50 Mio. und Preis für das tausendfache Einfädeln in den Untergrund !! !!
endlich:
Zweites Problem: Die Zwischensaisonlagerung im Boden ist für typische Warmwassertemperaturen (> 50 ° C) nicht allzu geeignet, da die Verluste außerhalb des Puffermediums dann erheblich sind. Die Wärme wird kontinuierlich nach außen gewandert, deren Durchschnittstemperatur ca. 15 ° C in unseren Regionen.

zeigt das Unverständnis der Diffusion der Wärme, die in den Boden (ohne unterirdischen Fluss) in 6 Monaten nur von ca. 3 m (völlig nichts auf 6 m) eindringt, nicht mehr, Die Entfernung variiert wie die Quadratwurzel der Zeit !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivit%C3%A9_thermique
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_diffusivity
Diese grundlegende Eigenschaft stellt sicher, dass die Speicherung im beheizten Volumen im Sommer zusätzlich allseitig um 3 m erhöht wird und somit eine signifikante Wärmespeicherung so billig wie möglich erreicht wird, wodurch der größte Teil dieser Wärme über 6 Monate gespeichert werden kann !!

Die Lagerung von isolierten Ballons reicht über 6 Monate nicht so gut !!
In mehr als 3 m Tiefe hat die Erde die Eigenschaft, die Wärme jahrelang zu halten, dh T entspricht dem Durchschnitt des Jahres !!
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