Mikro-KWK und Wärmepumpen-Kopplung

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Mikro-KWK und Wärmepumpen-Kopplung




von RIAZ » 05/10/08, 19:17

Unten, um die Pumpe zu starten (!) Und ein neues Thema zu beginnen, das mich zu interessieren scheint: Kraft-Wärme-Kopplung und eine Wärmepumpe.

Hier sind einige Themenbeiträge "Wärmepumpen und Geothermie, die Realität ist im Moment nicht rosig."
https://www.econologie.com/forums/pompe-a-ch ... t4991.html

Christophe schrieb:
Schleife schrieb:Ich weiß nicht, ob es sich bei der Motorkühlung um eine Flüssigkeitskühlung handelt, ansonsten muss eine Anpassung vorgenommen werden, um einen Wärmetauscher um die Zylinder und den Auspuff zu platzieren
Vielleicht ist es möglich, es mit einem GP-System auszustatten


a) Es ist Luft zu diesem Preis und es ist unmöglich, ein solches Teil (eine Luft-> Flüssigkeitsschalung am Zylinder, wenn ich es richtig verstanden habe?) zu einem interessanten Preis herzustellen. Es kostet Sie den Preis des Motors.

b) offensichtlich für den Hausarzt :) Ich habe vor, es zu tun!

Schleife schrieb:Eine andere Forschungsrichtung würde darin bestehen, einen Wärmepumpenkompressor zu drehen, der direkt auf der Motorwelle oder mit einem Riemen in Eingriff steht, wie dies bei Fahrzeugen der Fall ist.
Ich weiß nicht, ob die Auslastung und die Leistung kompatibel sind, aber ich denke, dass die Klimakompressoren geeignet sein könnten
Der Energiegewinn wäre doppelt so hoch:
Erste Stufe der Wärmeerfassung durch ein Wärmepumpensystem bei niedriger Temperatur (Luft, Boden, Wasser oder sogar um das Abgas herum), dann Erwärmung in der zweiten Stufe um den Motor mit etwas höheren Temperaturen (> 2 ° C)


Ja und tun Sie eine versteckte, aber echte Chance (im Gegensatz zur COP von Kernwärmepumpen), da jeder Brennstoff-Joule ungefähr 1.5 Joule Wärme liefert :)

Bei direkter Kopplung wäre es recht schwer zu erreichen und wirtschaftlich interessant? Bad ...

Andererseits können wir uns auch vorstellen, eine elektrische Wärmepumpe dieser Dieselgruppe zu koppeln, deren "kalter" Teil (Verdampfer) die Kalorien in einer gepolsterten Box der Gruppe aufnehmen würde ....

Ein Luft-Luft-Luft-KWK-Paket oder "indirekt", wenn Sie wollen ...


RIAZ schrieb:
Christophe schrieb:.... Für uns Ökonologen (mit einigen Ausnahmen wie Maloche) Geothermische Energie, die nicht von einer grünen oder erneuerbaren Stromquelle geliefert wird, ist AUSSER GRÜN UND ÖKOLOGISCH ...

Zum anderen eine Wärmepumpe gekoppelt mit einer Mikro-KWK und op Wir haben eine Gesamtausbeute von 150% oder mehr ! Das ist gut :) und da ich ein Projekt zur Mikro-Kraft-Wärme-Kopplung habe ... werde ich diesen Fall ernsthaft untersuchen (auch mit einer Melodie dazu bleibt es interessant) ...


Puh, es musste gesagt werden und Chistophe hat es gesagt ......

Ein ökologisches Anliegen ist von Natur aus global und erlaubt es uns nicht, die Gesetze der Physik zu ignorieren.

Diese Gesetze und genauer gesagt die bisherige Anwendung bedeuten, dass die Stromerzeugung (mit Kohle, Gas, Brennstoff oder Atomkraft) mit einer bedauerlichen Rendite (aber sehr gut) erfolgt erklärt von CARNOT!) was an 1/3 grenzt. Wenn wir eine Wärmepumpe mit einem durchschnittlichen und realen COP von 3 verwenden, kompensieren wir nur den Energiemangel bei der Erzeugung des Stroms, der die Wärmepumpe betreibt.
Mit anderen Worten, mit einem modernen Heizkessel (der keinen schmutzigen Heizkessel haben muss) wird nicht mehr Primärenergie zum Heizen aufgewendet als mit einer Wärmepumpe.
In Bezug auf die Abwesenheit von CO2 im Zusammenhang mit dem Stromverbrauch sind die Daten recht einfach. Massiv auf dem Planeten wird der Strom ausgehend von fossilen Energien erzeugt, und die französisch-französische Problematik der Atomproduktion lässt sich dadurch regeln, dass die Nachteile der Nutzung der Kernenergie mindestens so besorgniserregend sind wie die der Nutzung Fossilien. Darüber hinaus nimmt EDF im kernbetriebenen Frankreich seine umweltschädlichsten fossilen Kraftwerke in Betrieb, wenn alle aufheizen müssen.

Diese trendige kommerzielle Art, ZERO CO2 für den Verkauf von Wärmepumpen zu bewerben, steckt in den Mündern der Befürworter von Elektroautos. Auch in diesem zweiten Fall ist es leicht zu zeigen, dass die Argumente kein Wasser enthalten (was für Autos ärgerlich ist!).

Wenn Christophe von Mikro-KWK spricht, zeigt er eine echte Lösung für die Zukunft auf. Das Lesen der Beiträge, die ihm geantwortet haben, zeigt, dass das, worüber er spricht, nicht bekannt ist ...

Christophe, wenn du dich weiterentwickeln kannst, denke ich, dass es mehr als einen interessieren wird (außer mir!).


Christophe schrieb:1) Nein, ich habe keine weiteren Informationen, es ist eine Idee "im Moment so", aber wir könnten, um die Leistung weiter zu optimieren, keinen Strom verbrauchen und den Kompressor direkt koppeln von der Wärmepumpe über ein kleines "Reduzierstück" zum Schwungrad.

Dies kann jedoch zu Kompatibilitätsproblemen auf Geschwindigkeitsebene führen, da alle PACs jetzt INVERTER sind (d. H. Die Kompressordrehzahl ist nicht konstant, was nicht mit einer REVERSIBLE - Wärmepumpe zu verwechseln ist, auch wenn die meisten INVERTER-Pumpen sind ...)

2) Freut mich zu sehen, dass ich nicht der einzige bin, der so denkt!
Wir haben mehrere andere Themen zu diesem Thema:

https://www.econologie.com/pompes-a-chal ... -3534.html
https://www.econologie.com/geothermie-po ... -3900.html
Und ein sehr neuer: https://www.econologie.com/forums/question-m ... t6247.html

Und um die CO2-Zahlen zu vervollständigen:
https://www.econologie.com/europe-emissi ... -3722.html

Das Problem ist, dass das Marketingbudget von Edf und allen Wärmepumpenherstellern die Auswirkungen einiger weniger grüner Standorte wie dieser bei weitem übersteigt ...


chatelot16 schrieb:Die Kopplung der Wärmepumpe Wärmekraftmaschine ist sehr gut!

Der Polizist der Wärmepumpe ist nicht das Gegenteil des Wirkungsgrades der Wärmekraftmaschine: Wenn die Wärmepumpe eine nicht zu kalte Kältequelle hat und das Wasser nicht zu heiß erwärmt, ist der Polizist viel größer als der Wirkungsgrad der Wärmekraftmaschine Motor

Interessant ist der direkte Antrieb der Wärmepumpe durch eine Wärmekraftmaschine: kein Energieverlust in einem Elektromotor, kein Spitzenstrom beim Anfahren, Drehzahl der Wärmekraftmaschine je nach Leistungsbedarf leicht variierbar

Meine bevorzugte Lösung wäre 2 Wärmekraftmaschinen: eine für Strom und eine für die Kappe

Die vom Motor verlorene Wärme sollte vor allem nicht als Wärmequelle für die Wärmepumpe dienen: Die Motorwärme liegt bei 100 ° C: Es ist mehr als genug zum Heizen, es würde sogar ein wenig mechanische Energie vorhanden sein sich zu erholen, um auf 40 ° C abzusteigen

Wir können die Motorwärme einfacher für die Warmwasserbereitung und die Wärmepumpe zum Heizen verwenden

Wenn der Motor mehr Wärme erzeugt als für das Warmwasser benötigt wird, verbleibt Wärme bei 100 ° C zum Heizen: Die Wärmepumpe kann die Ergänzung mit einer noch niedrigeren Temperatur herstellen und hat daher wieder einen Polizisten höher

Der Schwachpunkt der Wärmekraftmaschine ist die Zuverlässigkeit: Eine Lösung mit mehreren identischen kleinen Motoren ist sicherer

das problem ist, dass ich keinen kleinen wassergekühlten motor kenne: die chinesischen honda imitationsgeneratoren funktionieren gut, aber die luftkühlung ist zu laut und zu kompliziert, um die wärme zurückzugewinnen

ein kleiner blockmotor aus sehr dickem gusseisen kann sehr leise sein: im gegensatz zu kleinen zu leichten motoren, deren teile wie glocken klingen

Ich möchte diese Art von Motor mit einem Zylinder, einem Kolben und den Ventilen eines kleinen 4-Zylinder-Autos bauen ...


RIAZ schrieb:Zwei Motoren, warum komplizieren ...?

Die Kraft-Wärme-Kopplung ist sehr einfach.
- Wir beginnen mit einem Wärmebedarf (das ist grundlegend), zum Beispiel der Beheizung eines Gebäudes.
- Wir verbrauchen Treibstoff bei un Wärmekraftmaschine, was auch immer es ist, eine Gasturbine mit 2000 CV, wenn wir große Bedürfnisse haben!
- Wir wissen, dass diese Wärmekraftmaschine viel mehr Wärme als mechanische Energie erzeugt, ungefähr 2/3 der Wärme, 1/3 der mechanischen Energie, das ist das Gesetz des Genres.
- Wir organisieren uns subtil, um diese Wärme an allen Stellen, an denen sie auftritt, zurückzugewinnen, im Wesentlichen im Kühlkreislauf und in den Abgasen, die das System bei der niedrigstmöglichen Temperatur (<< 100 °) verlassen müssen ).
- Mit mechanischer Energie können wir machen, was wir wollen. In der Regel wird ein Generator angetrieben, es ist jedoch nicht zwingend, ein Bedarf an mechanischer Energie kann gedient werden.

Diese Einfachheit verbirgt eine Reihe von Schwierigkeiten, wenn wir zur Verwirklichung übergehen wollen.
Im Allgemeinen streben wir eine lange Lebensdauer (50 bis 100.000 Stunden) an, und herkömmliche Wärmekraftmaschinen sind aus vielen Gründen von diesem Potenzial weit entfernt. Der erste Grund ist, dass diese Art von Motor bei hohen Temperaturen Explosionen mit den Folgen erfährt resultierende physikalisch-chemische.
Dann muss man mit verschiedenen und abwechslungsreichen Tauschern alle Kalorien abkratzen, wie die Hersteller von Brennwertkesseln wissen.

Es ist schwer zu diesem Thema, aber nicht in Frankreich (Deutschland, Österreich, England, Neuseeland ...). Ich persönlich blicke auf SUNMACHINE (bald in Frankreich), eines der erfolgreichsten Systeme (10 kW thermisch, 3 kW elektrisch).

Wenn wir an eine direkte mechanische Kopplung mit einer Wärmepumpe denken, dann deshalb, weil der KWK-Strom in Frankreich zu einem miserablen Preis gekauft wird.

Wir leben im nuklearen Frankreich, in dem EDF eifersüchtig darauf achtet, dass wir keine Lösungen bevorzugen, die wirklich effektiv wären.
Schlafen Sie in Ruhe, Photovoltaik-Bürger, Ihre Sonnenkollektoren bedrohen weder unsere Atomkraftwerke noch unsere Hochspannungsleitungen, die jeder gerne findet, wenn der Wind kommt.

Der Strom aus heimischer Mikro-Kraft-Wärme-Kopplung wäre (zusätzlich zu seiner verbreiteten Produktion) viel interessanter, da er zu Spitzenverbrauchszeiten verfügbar wäre. Ganz im Gegenteil von Solar ....

Das heißt, Sie sollten die Messlatte nicht zu hoch legen. Eine an das Netz angeschlossene Mikro-KWK, die es zu echten Diensten macht, könnte eine kleine Wärmepumpe ermöglichen, um die kalten Spitzen zu überbrücken und den Kopf hoch zu halten!
Die kleine Kappe sollte während dieser Spitzen bei -4 °, -5 ° und noch weniger gut funktionieren.

Und für SUNMACHINE das i-Tüpfelchen. Neben der Energieeffizienz der KWK werden neben den Vorteilen der dezentralen Produktion (Joule-Verluste, aktuelle Verkehrsinfrastruktur) auch Holzpellets verarbeitet.

Das Haus, 20 Jahre alt, schmerzhaft hoch in Richtung Klasse D (mit Isolierung) für die Energieeffizienz, geht direkt zu A für CO2 !!!

Wirf es nicht weg, es ist zu schön um wahr zu sein, es muss teuer sein!

Es ist nicht ausgeschlossen. Aber Sie müssen sich genau überlegen, wie Sie zählen sollen.
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Im Hinblick auf die Zukunft ist es nicht vorhersehen, aber es (Antoine de Saint Exupéry) zu ermöglichen,
nawel
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Beiträge: 1
Anmeldung: 16/11/09, 16:50

Wärmerückgewinnung




von nawel » 16/11/09, 17:02

Guten Tag,
Ich habe einen 50KW Generator und möchte die Abwärme zurückgewinnen, um mein Haus teilweise zu heizen. Ist es möglich, gibt es Maschinen, die dies tun?
Ich danke an de votre Aufmerksamkeit.
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