ITER wann?

Öl, Gas, Kohle, Kernkraft (PWR, EPR, Heißfusion, ITER), Gas- und Kohlekraftwerke, Kraft-Wärme-Kopplung, Drei-Generationen-Kraftwerke. Peakoil, Erschöpfung, Wirtschaftlichkeit, Technologien und geopolitische Strategien. Preise, Umweltverschmutzung, wirtschaftliche und soziale Kosten ...
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GuyGadeboisTheBack
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Re: ITER wann?




von GuyGadeboisTheBack » 17/06/21, 12:57

Wieder einmal zückt Izy eine Visitenkarte für uns ... und schluckt das Marketing.
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Exnihiloest
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Re: ITER wann?




von Exnihiloest » 17/06/21, 21:24

Remundo schrieb:Die Quelle ist, dass es keinem Tokamak jemals gelungen ist, seine Fusionsreaktion länger als ein paar Sekunden aufrechtzuerhalten. Und dass wir verpflichtet sind, diese Kathedrale zu bauen, ohne sicher zu sein, es besser zu machen.
...

Wir werden es sicher besser machen. Die Theorie ist gut, der Techno ist kompatibel, eine technische Frage, die verfeinert werden muss.

Andererseits sind wir uns überhaupt nicht sicher, ob wir das Klima durch CO2-Maßnahmen verändern können, und dennoch starten wir welche.

ITER ist wie andere Tokamaks eher eine Pfanne, die Sie ständig erhitzen müssen, als eine echte Wärmequelle.


ITER muss ein Proof of Concept sein, und das ist der Höhepunkt der Komplexität. Sie wünschen sich, dass das erste gebaute Strahltriebwerk uns direkt zum Mond bringen könnte?! Man fragt sich, ob Sie jemals Ihren Kopf und Ihre Arme trainiert haben, um nützliche neue Dinge hervorzubringen. Glaubst du, dass dafür nur ein Fingerschnippen genügt? Es ist Ideenreichtum und vor allem viel Arbeit. 10 % Inspiration und 90 % Schweiß, wie Edison sagte.
In 20 bis 30 Jahren wird Ihr „Kochtopf“ Kernspaltung, Kohle und Windkraftanlagen ersetzen.
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Re: ITER wann?




von GuyGadeboisTheBack » 17/06/21, 21:27

(Blédina macht einigen Vorwürfe, dass sie dies getan haben, und begibt sich nun wiederum auf Hellsehen... : Roll: )
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Christophe
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Re: ITER wann?




von Christophe » 18/06/21, 09:47

In den kommenden Tagen wird der stärkste Magnet der Welt, der theoretisch in der Lage wäre, einen Flugzeugträger anzuheben, seine Reise von den Vereinigten Staaten zu einem Forschungszentrum in Südfrankreich antreten, um dort ein gewagtes Experiment durchzuführen.

Ein 1000 Tonnen schwerer (Elektro-)Magnet! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

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Re: ITER wann?




von Grelinette » 22/06/21, 10:39

Christophe schrieb:In den kommenden Tagen wird der stärkste Magnet der Welt, der theoretisch in der Lage wäre, einen Flugzeugträger anzuheben, seine Reise von den Vereinigten Staaten zu einem Forschungszentrum in Südfrankreich antreten, um dort ein gewagtes Experiment durchzuführen.

Ein 1000 Tonnen schwerer (Elektro-)Magnet! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
...

Angesichts des Gewichts der Maschine (1000 Tonnen) und der Tatsache, dass ich nicht weit vom ITER-Standort entfernt wohne, besteht eine gute Chance, dass ich sie unter meinen Fenstern vorbeiziehen sehe!
(Wenn es große Konvois für Iter gibt, sperren sie im Allgemeinen die Autobahn)
Sobald ich es sehe, gebe ich dir Bescheid....
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Re: ITER wann?




von Christophe » 22/06/21, 11:22

Großartig ! Ein Econo Reporter live! 8)

1000 Tonnen sind wie viele LKWs mindestens? : Schock:
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Re: ITER wann?




von Remundo » 22/06/21, 16:59

Ich habe lange gedacht, dass der Weg des Tokamak eine Sackgasse für die Energieerzeugung durch Fusion ist.

Sie brauchen eine schicke Bastringue und sie ist nicht einmal effektiv. Wofür ? weil wir nicht über die natürliche Gravitation eines Sterns verfügen, die das Plasma einschließt und eine ideale Umgebung für die Aufrechterhaltung der Kernfusion darstellt.

Andererseits stellt uns die Natur für einige Milliarden Jahre die Energie der Sonne zur Verfügung, die durch die einfache Aufnahme auf der Erde das Tausendfache des menschlichen Bedarfs deckt.

Wir wissen, wie wir diese Energie mit einer akzeptablen Ausbeute einfangen und in Strom (ca. 20 %) umwandeln können. Solarmodule sind einfach zu installieren und erfordern praktisch keine Wartung. Auch wenn konzentrierte thermodynamische Anlagen einen besseren Wirkungsgrad haben, sind sie komplexer. Da die Solarressourcen immens sind, ist nicht unbedingt die Umwandlungseffizienz zu bevorzugen, sondern die Kosten pro kWh, die eng mit der Einfachheit und Langlebigkeit der installierten Geräte verbunden sind.

ITER ist völlig verrückt, es ist ein Spielzeug für große Kinder, aber eine technische Lösung, die eine schnelle Bereitstellung reichlicher und billiger erneuerbarer Energie garantiert. Selbst mit der Zeit bezweifle ich stark, dass es physikalisch möglich ist.

Ein weiterer Forschungsansatz, um die Gravitation von Sternen zu ersetzen, wäre die magnetische Komprimierung kleiner Plasmablasen. https://fr.wikipedia.org/wiki/Z-pinch
hier im gepulsten Betrieb: Man muss die Stromentladung vorbereiten und durch die Einleitung der Fusion auf einen Energiegewinn hoffen.

Aber es wird nie einfacher sein, die natürliche Sonnenstrahlung, die auf der Erde ankommt, umzuwandeln.
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Re: ITER wann?




von GuyGadeboisTheBack » 22/06/21, 17:46

Ganz zu schweigen davon, dass das Ding in unserem Mund furzen kann! :(
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Re: ITER wann?




von EnerCh » 22/06/21, 17:53

Remundo schrieb:Ich habe lange gedacht, dass der Weg des Tokamak eine Sackgasse für die Energieerzeugung durch Fusion ist.

Sie brauchen eine schicke Bastringue und sie ist nicht einmal effektiv. Wofür ? weil wir nicht über die natürliche Gravitation eines Sterns verfügen, die das Plasma einschließt und eine ideale Umgebung für die Aufrechterhaltung der Kernfusion darstellt.

Andererseits stellt uns die Natur für einige Milliarden Jahre die Energie der Sonne zur Verfügung, die durch die einfache Aufnahme auf der Erde das Tausendfache des menschlichen Bedarfs deckt.

Wir wissen, wie wir diese Energie mit einer akzeptablen Ausbeute einfangen und in Strom (ca. 20 %) umwandeln können. Solarmodule sind einfach zu installieren und erfordern praktisch keine Wartung. Auch wenn konzentrierte thermodynamische Anlagen einen besseren Wirkungsgrad haben, sind sie komplexer. Da die Solarressourcen immens sind, ist nicht unbedingt die Umwandlungseffizienz zu bevorzugen, sondern die Kosten pro kWh, die eng mit der Einfachheit und Langlebigkeit der installierten Geräte verbunden sind.

ITER ist völlig verrückt, es ist ein Spielzeug für große Kinder, aber eine technische Lösung, die eine schnelle Bereitstellung reichlicher und billiger erneuerbarer Energie garantiert. Selbst mit der Zeit bezweifle ich stark, dass es physikalisch möglich ist.

Ein weiterer Forschungsansatz, um die Gravitation von Sternen zu ersetzen, wäre die magnetische Komprimierung kleiner Plasmablasen. https://fr.wikipedia.org/wiki/Z-pinch
hier im gepulsten Betrieb: Man muss die Stromentladung vorbereiten und durch die Einleitung der Fusion auf einen Energiegewinn hoffen.

Aber es wird nie einfacher sein, die natürliche Sonnenstrahlung, die auf der Erde ankommt, umzuwandeln.

Der ITER-Zeitplan sieht eher so aus:
Screenshot 2021-06-22 zu 17.44.31.png
Capturing 2021-06 22 Bild-17.44.31.png (135.61 KB) mal angesehen 1861


Bestenfalls ist der erste Prototyp, der mehr Energie produziert als er verbraucht, für 2060–2065 geplant, der erste kommerzielle Reaktor sogar noch später, wenn alles gut geht.

Der Film hier https://news.newenergytimes.net/iter/ zeigt, wie Wissenschaftler die Presse und Entscheidungsträger belästigt haben.

Die Verwirrung zwischen „in das Plasma eingespeiste Leistung“ und „vom Reaktor verbrauchte Energie“ ist immer noch ziemlich groß. Nicht umsonst steht bei ITER auch die größte Kryoanlage der Welt.
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Re: ITER wann?




von GuyGadeboisTheBack » 22/06/21, 17:58

65 Milliarden Dollar vermasselt ... Ein Strohhalm. Lieber in Windkraftanlagen investieren ... : Mrgreen:
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