Kernenergie: alle Ihre Fragen!

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bernardd
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von bernardd » 30/08/10, 23:41

Addrelyn schrieb:
bernardd schrieb:Wie viel Strom wird Ihrer Meinung nach für Heizung und Warmwasser benötigt? Diese Figur muss irgendwo existieren, oder?

Besser habe ich nicht gefunden
http://www.statistiques.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/20_ans_de_chauffage_dans_les_residences_principales_en_France_de_1982_a_2002_cle1c42ed.pdf
Es gibt bereits eine Idee, auch wenn das Dokument aus dem Jahr 2002 stammt.
Nach einer kleinen Berechnung: 4Mtep * 11 = 600 TWh


Dies scheint mir völlig unterbewertet zu sein, da es sich nur um Hauptresidenzen handelt: Alle Nichtwohngebäude fehlen!

Aber schon wäre es gleichbedeutend mit Exporten.

Versuchen wir einen anderen Ansatz: RTE veröffentlicht sehr schöne Kurven Mittel und Dokument zur Prognosemethodik.

Die folgenden Elemente sind auf Seite 1 und 2 zu sehen:

- Der angegebene Jahreszyklus entspricht einem jährlichen Inlandsverbrauch (NB vom Endverbrauch) von 494 TWh, was einem Durchschnitt von 9500 GWh / Woche entspricht.

Mit dem Auge liegt das Minimum bei 6500 im August und das Maximum bei 11500 GWh.

Wir sehen ein Plateau zwischen den Wochen 19 und 40 (Mai bis September), das meiner Meinung nach dem Verbrauch ohne Heizung entspricht, der dann bei 7500 GWh / Woche liegt. Auf der Grundlage dieser Beobachtung würde der interne Verbrauch ohne Heizung 7,5 × 52 = 390 TWh betragen, was zu einem Endverbrauch von 347 TWh führen würde, wobei der Anteil des Endverbrauchs im Vergleich zum internen Verbrauch (89%) beibehalten würde.

Dies würde einem Endverbrauch an elektrischer Heizung von 93 TWh (= 440-347) entsprechen, was einer Kernproduktion von 111,6 TWh (= 93 x 1,2) entspricht.

Diese Schätzung wird eher unterschätzt, da der Verbrauch von Klimaanlagen und der Verbrauch von elektrischem Warmwasser vom Sommerwert gestrichen werden sollten.

Nach dieser Schätzung macht die elektrische Heizung 21% des aktuellen Stromverbrauchs aus. Dies entspricht einer Steigerung von 26% gegenüber dem "edlen" Endverbrauch.

Mit direkter thermischer Solarenergie (Wärmekollektoren) und indirekter Solarenergie (Biomasse) zum Heizen könnten 10 Kernkraftwerke mit 1450 MW eliminiert werden.

Gleichzeitig würde die Notwendigkeit, 347 kWh Strom für den "edlen" Gebrauch zu produzieren, erheblich reduziert und für erneuerbare Energien zugänglicher.


Übrigens sehen wir, dass die täglichen Zyklen des Stromverbrauchs im Sommer von 35 GW auf 53 GW und im Winter von 67 GW auf 87 GW steigen.

Die durchschnittliche Energie pro Woche von 9500 GWh / Woche entspricht einer durchschnittlichen Leistung von 56 GW.

Die Energie pro Sommerwoche von 7500 GWh entspricht einer durchschnittlichen Leistung im Sommer von 44,6 GWh.

Die Energie pro Winterwoche von 10500 GWh entspricht einer durchschnittlichen Leistung von 62,5 GWh, d. H. Einer zusätzlichen Energie pro Woche von 3000 GWh, was einer Ergänzung von 17,8 GW durchschnittlicher Leistung im Winter entspricht.

Es ist für den Sommer konsistent, aber die Wintertagskurve sollte für eine kalte Woche sein.
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von bernardd » 31/08/10, 01:04

Addrelyn schrieb:
bernardd schrieb:Mit anderen Worten, wenn wir uns vorstellen, dass jedes der 30-Millionen-Häuser einen identischen elektrischen Generator hat, sollte es dann seine durchschnittliche Leistung sein? Und dann seine minimale und maximale Leistung?

Wenn ich die Idee Ihrer Berechnung aufgreife (naja, denke ich). Wir entfernen die elektrische Heizung und exportieren, es bleiben noch 475 TWh zu produzieren.
Laut INSEE gibt es rund 25 Millionen Haushalte (sagen wir 26.5, wenn ihre Prognosen korrekt sind).

http://www.insee.fr/fr/themes/document. ... =0&id=1941


"Zum 1. Juli 2007 belief sich der Bestand auf 32,5 Millionen Wohneinheiten in der französischen Metropole und in den überseeischen Departements."

Ich habe 30 Millionen verlassen, um die Berechnungen zu vereinfachen.

Nach dem vorherigen Beitrag, ein Endverbrauch von 347 TWh ohne elektrische Heizung und Export entspricht eine jährliche Produktion pro Haushalt von 11 MWh, was einer wöchentlichen Produktion von 211 kWh, einer täglichen Produktion von 30 kWh entspricht, und eine durchschnittliche Leistung von 1,25 kW.

Bei einer täglichen Leistung zwischen 35 GW und 53 GW entspricht dies Eine Produktionsleistung pro Wohnung zwischen 1 kW und 2 kW entspricht einem Durchschnitt von 1,25 kW.

Um eine leicht verständliche Referenz zu haben, entspricht die jährliche Produktion von 11 TWh, die einem 1450 MW-Kernkraftwerk entspricht, einer Leistung von 42 W in 30 Millionen Wohnungen.

Ist es möglich, in jeder Wohnung eine Stromerzeugung mit einer Leistung zwischen 1 und 2 kW zu haben?
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von bernardd » 31/08/10, 08:46

Geht es dir gut

Denken Sie, wir haben das Ende der Einsparungen bei "dummem Strom" erreicht?

Wir haben die Bedeutung der albernen elektrischen Heizung geschätzt, indem wir den Unterschied zwischen Sommer- und Winterverbrauch gemacht haben, aber was ist mit dem albernen Stromverbrauch zum Erhitzen von Wasser?

Wie viel Energie braucht man, um Wasser zu erhitzen? Es ist eine überaus historische Frage, weil sie dem Bewusstsein des physikalischen Energiekonzepts mit der Definition von Kalorien entspricht.

Gefunden Sie finden hier :
Die Kalorie ist eine Energieeinheit. Es wurde 1824 vom Chemiker und Physiker Nicolas Clément definiert. Der Begriff erscheint in französischen Wörterbüchern von 1841 und in englischen Wörterbüchern von 1867. Er wurde vorgeschlagen und verwendet, lange bevor Joule die Wärmeäquivalenz feststellte -Arbeit (1843). ....
Seine historische Definition gibt nur an, dass die Kalorie die Wärmemenge ist, die notwendig ist, um die Temperatur von 1 Kilogramm Wasser um 1 ° C zu erhöhen. Die Definition von Kalorien basiert daher auf der Wärmekapazität von Wasser.


Heute schreiben wir, dass das Erhitzen von 1 kg Wasser auf 1 ° C 4186 J Energie erfordert, was ebenfalls 1,163 Wh entspricht.

Für 1 kg Brauchwarmwasser bei 60 ° C, das aus kaltem Wasser bei 10 ° C, einer Differenz von 50 ° C, gewonnen wird, verwenden wir daher 58 Wh = 209 kJ Energie oder sogar 58 kWh für 1 m3, das auf 10 ° C erhitzt wird bei 60 ° C.

Jetzt scheint es, dass "Eine Person verbraucht jährlich 55 m³, einschließlich 18 m³ Warmwasser".

Und ohne industrielles Warmwasser zu zählen.

Dies entspricht einem jährlichen Verbrauch von 1044kWh oder 62,64TWh des Endverbrauchs für 60 Millionen Einwohner, zuzüglich der Verluste von 20% und 75TWh zur Einsparung des Inlandsverbrauchs: immer noch 6,75 Kernkraftwerke von 1450MW weniger.

Wir blieben bei einem Endverbrauch von 347 TWh ohne elektrische Heizung und Export, Wir erreichen jetzt einen Endverbrauch von 285 TWh, ohne Heizung, Warmwasser und Exporte.

Heizung (93 TWh) und Warmwasser (63 TWh) repräsentieren zusammen 156 TWh albernen Stromoder 35% des aktuellen Endverbrauchs: Ich lag weit unter der Marke von 25%!

Ergänzung: Wie Addrelyn mich darauf hinwies (1 Punkt!) Als ich anfing, vergaß ich, den Anteil an nicht elektrischem Warmwasser zu entfernen, den ich sowieso nicht kenne. Wir werden uns dann 25% meiner Intuition nähern: -? Schade, es wird für die idiotischen Verwendungen zählen, die wir noch nicht identifiziert haben! / Ergänzung

Mais Dies entspricht einer Steigerung von 54% gegenüber dem Endverbrauch ohne dummen Strom!

Dies entspricht einer Jahresproduktion pro Wohnung von 9,5 MWh oder einer durchschnittlichen Leistung von 1,08 kW pro Wohnung.


Indem wir aufhören, dumm zu konsumieren, könnten wir aufhören :
- 5 Pflanzen für den Export,
- 10 Kraftwerke zum Heizen,
- 6,75 Pflanzen für heißes Wasser,
soit 21,75 1450 MW Kraftwerke! oder 25,3 GWp Spitzenkernkraft.

Es gibt jedoch nur 4 Anlagen bei 1450 MW, aber 34 Anlagen bei 900 MW: wir können 28 löschenmit nur 6 900 MWp-Kraftwerken, 20 1300 MWp-Kraftwerken und 4 1450 MWp-Kraftwerken.
Zuletzt bearbeitet von bernardd die 31 / 08 / 10, 15: 40, 1 einmal bearbeitet.
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von Christophe » 31/08/10, 09:00

bernardd schrieb:Denken Sie, wir haben das Ende der Einsparungen bei "dummem Strom" erreicht?


Sagen Sie das der ADEME, die sich für Erdwärme einsetzt ... : Cheesy:
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von bernardd » 31/08/10, 10:26

Wir wissen jetzt, dass der Endverbrauch ohne dummen Strom (Heizung und elektrisches Warmwasser) 285 TWh beträgt.

Durch die Beibehaltung einer zentralisierten Produktion müssen wir 7% der Verluste und Anpassungen hinzufügen, bis wir 305TWh erreichen. Mit einer verteilten Produktion können wir auch diese Verluste reduzieren: Fangen wir mit 300T an, es ist einfacher :-)

Die Stromerzeugung aus erneuerbaren Energien beträgt derzeit 75 TWh (statistics_France_2009no_liaison_cle5b24c7-Complété.xls), d. H. 25% des angestrebten Inlandsverbrauchs: muss noch 225TWh produziert werden.

Ich bevorzuge im Moment 2 Prozesse:
- Photovoltaik;
- Kraft-Wärme-Kopplung durch Verbrennung von Biomasse.

Seite 2 dieses EDF-Dokuments können wir jetzt 140 Wp / m2 mit einer Dauer von 100% haben, die von 2 h / d oder 730 h / Jahr in chtis bis 4 h / d oder 1460 h / Jahr im Süden variiert.

Ab durchschnittlich 1000 h / Jahr produzieren 1 m2 oder 140 Wp durchschnittlich 140 kWh / Jahr, je nach Breitengrad zwischen 102 kWh / Jahr und 204 kWh.

Diese lokale Produktion verursacht jedoch keine Verluste, während ein Kernkraftwerk mindestens 20% Verluste verursacht. Andererseits produziert ein Kernkraftwerk länger:
Nebenbei sei auf Seite 24 angemerkt, dass 59 Kerneinheiten 63,2 GWp oder 1,07 GWp / Einheit repräsentieren, um 439 TWh oder 6946 Wh / Wp und 7,44 TWh pro Einheit zu produzieren.


Zusammenfassend muss ein Kernkraftwerk, um 102/140 / 204 kWh entsprechend 1 m2 Solar zu produzieren, unter Berücksichtigung seiner Verluste 122/168 / 244 kWh produzieren und hierfür eine Kapazität von 17/24/35 Wp verwenden.

und fügte hinzu:

Ich hatte anfangs gesagt:
Ein Kernkraftwerk von 1300MW ist 0,037142km2 oder 3,7ha im Süden, 0,76470km2 oder 7,6ha im Norden und 0,054166km2 oder 5,4ha im Durchschnitt.

Aber wie Addrelyn mir sagte (+1 Punkt :-)) ist das falsch.

Es wäre eher:

Ein 1300 MW-Kernkraftwerk hat eine Fläche von Photovoltaikmodulen von 37 km2 im Süden, 76 km2 im Norden und durchschnittlich 54 km2.

Pro Wohnung entspricht dies 1,3 / 1,8 / 2,6 m2 Photovoltaikmodulen oder 0,3 / 0,5 / 0,6 m2 Thermopaneelen.

/ Ergänzung

Wie groß ist die Fläche eines Kraftwerks? Was ist mit den Oberflächen von Uranminen und Fabriken für die Konzentration von Uran und die Wiederaufbereitung und Lagerung von Atommüll?

Basierend auf dem endgültigen Jahresverbrauch pro Wohnung, der auf 9,5 MWh geschätzt wird, werden 93/67 / 46 m2 Photovoltaik pro Wohnung benötigt, um den gesamten in Frankreich benötigten Strom zu erzeugen: ziemlich vernünftig!

In Abwesenheit von Sonne ist es notwendig, eine Produktion durch KWK auf der Basis von Biomasse zu entwickeln: Start auf einer KWK-Maschine, die 1 kW aus 10 kW thermischer Produktion durch Verbrennung von Biomasse erzeugt (d. H. 2 kg Holzpellets zum Beispiel). Bei einem elektrischen Wirkungsgrad von 10%, der ziemlich einfach zu erreichen ist, müssten 95000 kWh verbrannt werden, um 9500 kWh Strom und 66500 kWh Wärme (mit 20% der thermischen Verbrennungsverluste) zu erhalten, was 19 t Biomasse pro Wohnung entspricht, um alle zu produzieren Endstromverbrauch in Frankreich.

Das Ziel wird offensichtlich eine Mischung aus Photovoltaik, Biomasse-Kraft-Wärme-Kopplung und Windkraft sein: Wir müssten zunächst die RTE-Messungen analysieren, um die stündliche Produktion mit dem Sonnenschein in Beziehung zu setzen.

Ich habe das Gefühl, dass die Photovoltaik 50% des endgültigen Strom-, Wind- und Biomasse-KWK-Verbrauchs ausmachen kann, wobei sich jeder ein Viertel teilt:
- 46/34 / 23 m2 Photovoltaik pro Einheit zur Erzeugung von 50% des in Frankreich benötigten Stroms;
- 5 t Biomasse pro Wohnung zur Erzeugung von 25% des Stroms in Frankreich und eines großen Teils der Wärme;
- und der Rest im Wind, für den ich die Produktionsstatistik nach installierter Spitzenleistung nicht kenne.

Ohne die thermische Sonnenenergie zu vergessen, um die Kraft-Wärme-Kopplung für Heizung und Warmwasser zu vervollständigen.


NB: Es muss Fehler in all diesen Berechnungen geben, es liegt an dir, sie zu finden :-)
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von Sen-no-sen » 31/08/10, 11:27

Sehr interessante Berechnungen bernarddHut!

Danach muss gesehen werden, ob dies in Großstädten anwendbar ist, da Solar- oder Biomasse dort schwer zu etablieren wäre, aber für das einzelne Haus bleibt es.
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von bernardd » 31/08/10, 11:39

Sen-no-sen schrieb:Sehr interessante Berechnungen bernarddHut!

Danach muss gesehen werden, ob dies in Großstädten anwendbar ist, da Solar- oder Biomasse dort schwer zu etablieren wäre, aber für das einzelne Haus bleibt es.


Danke :-) Das sind Größenordnungen. Aber Städte haben viele Flachdächer, ich glaube nicht, dass es ein Problem gibt, abgesehen von vielleicht der Luftverschmutzung, die die Sonnenstrahlung abfängt?

Ansonsten haben Städte weniger natürliche Biomasse, aber mehr Abfall :-)
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von Sen-no-sen » 31/08/10, 11:48

Wir sind ein bisschen vom Thema entfernt ... : Lol:

In der Stadt oder in stadtnahen Gebieten wäre es ideal, Biogas mit menschlichen biologischen Rückständen (... Exkrementen) herzustellen, eine Technik, die sich in China stark entwickelt.
Verbrennen Sie unseren Abfall ... vorausgesetzt, er basiert auf biologisch abbaubaren Materialien (Industrielle haben Arbeit).
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von bernardd » 31/08/10, 12:22

Sen-no-sen schrieb:Wir sind ein bisschen vom Thema entfernt ... : Lol:


Also letzter Beitrag :-) aber es geht nur darum, Atomkraft zu ersetzen weinen

Sen-no-sen schrieb:In der Stadt oder in stadtnahen Gebieten wäre es ideal, Biogas mit menschlichen biologischen Rückständen (... Exkrementen) herzustellen, eine Technik, die sich in China stark entwickelt.


Um 5 t Biomasse pro Wohnung zu erhalten, ist es unerlässlich, ohne den Gewinn an Wasser zu zählen.

Aber ich denke, dass die Umwandlung in lagerfähiges Granulat nach dem Trocknen viel effizienter ist als die Fermentation.

Sen-no-sen schrieb:Verbrennen Sie unseren Abfall ... vorausgesetzt, er basiert auf biologisch abbaubaren Materialien (Industrielle haben Arbeit).


Wie auch immer, sie werden heute verbrannt: Um dies in kleinem Maßstab zu tun, müssen Sie den Stickstoff eliminieren, indem Sie den Sauerstoff im Oxidationsmittel konzentrieren:
- Wir vermeiden jegliche NOx-Verschmutzung,
- Die Flammentemperatur wird erhöht, wodurch alles effizienter und ohne gefährliche Verbrennungen verbrannt wird.
- Wir gewinnen reines CO2 zurück, das wir wiederverwenden können.
- und die höhere Temperatur verbessert den elektrischen Wirkungsgrad der Kraft-Wärme-Kopplung.
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von Remundo » 31/08/10, 12:22

Wir sind nicht so HS ...

Welche Alternativen zu allen nuklearen (oder sogar allen Öl)? Wir wissen, dass es mit modernen Technologien wie PV, Windkraftanlagen, Wechselrichtern ... perfekt spielbar ist.

Und Produkte "der Vergangenheit" und paradoxerweise, weil sie vernachlässigt werden, weil der Markt durch Öl und Atomkraft gebrochen wurde.

Wie Stirling KWK mit Holz.

In den 30er Jahren waren die Stirlings weiter entwickelt als jetzt! Sie wurden insbesondere zur Stromversorgung von Radios verwendet, wo immer Strom und Wärme nützlich waren, Mikrostirling einsetzbar war ... Dann verdrängten sie elektrochemische Zellen, große kohlebefeuerte Stromnetze

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