The Black Dossier mit dem Green Energy Wissenschaft und Leben

Erneuerbare Energien außer solarelektrisch oder thermisch (sieheforums gewidmet unten): Windkraftanlagen, Meeresenergien, Hydraulik und Wasserkraft, Biomasse, Biogas, tiefe Geothermie ...
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Did67
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von Did67 » 09/08/14, 19:12

Man könnte sagen großartig!

Oder "Greenwashing".

Eine Sache, die die Medien nicht verstehen oder betonen: Energie, auch grün, wenn sie für eine Zukunft verschwendet wird, nützt wenig.

Et anderswo vermisst, für "nützliche" Verwendung. Ein Krankenhaus zum Beispiel ...

Denn die Biomasse zur Erzeugung dieses "grünen" Gases ist nicht unbegrenzt. Es selbst stammt aus Sonnenenergie, die in begrenzten Mengen von Pflanzen gewonnen wird ...

Es zeigt nur die finanzielle und technologische Kraft von Apple.

Und beantwortet nicht die Frage: Ist es sehr vernünftig, all diese Bewegung von Elektronen ????

Dies bestätigt mir noch einmal, dass sie bei Apple sehr, sehr gut darin sind, in den "Trends" zu surfen und goldene Kugeln zu machen (eine der ersten Marktkapitalisierungen der Welt, wenn ich mich nicht irre? Passieren für begabte Geeks, die in einer Garage an legendären Geräten basteln ...).
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moinsdewatt
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von moinsdewatt » 10/08/14, 14:53

Did67,

Ich kann dir nur zustimmen.

Möglicherweise beziehen sich 90% des Internetverkehrs auf Videos, Filme und Pornografie, die "nutzlos" sind. Oder zumindest nicht wesentlich.
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von Did67 » 10/08/14, 20:14

Wir sind dann mindestens zwei !!!

Was traurig ist, ist, dass diese Art des "Greenwashing" wie ein Zauber wirkt. Die überwiegende Mehrheit der Menschen findet das großartig!

Dies ist einer der perversen Effekte von "energieeffizienten Geräten": Der Verbrauch der Haushalte sinkt kaum, weil die Geräte wirtschaftlicher sind, sodass wir uns nicht mehr um sie kümmern, sondern sie multiplizieren ... Ergebnis: der Verbrauch ist stabil; Bravo EdF!

Und so verfügt EdF über alle Möglichkeiten, um die Erneuerung oder Erweiterung von Kernkraftwerken zu rechtfertigen, vorausgesetzt, der Verbrauch kann nicht sinken.

Und tatsächlich, mit immer mehr Trivialitäten, immer mehr Künstlichkeiten, fällt es nicht ab!

Nur wer die Negawatt-Szenarien untersucht, weiß, dass erneuerbare Energien durch fossile Energie ersetzt werden müssen ET viel wirtschaftlicher werden. Andernfalls wird die Gleichung nicht wiederholt!

Bevor sich die Leute die Mühe machen zu verstehen, mache ich mich an die "dumme" Methode: in die Brieftasche tippen; das versteht jeder. Und die "bewussten Sparsamkeiten" werden belohnt. Aber auch auf dieser Seite habe ich schlechte Erinnerungen an Debatten über die Kosten für Solarenergie oder, schlimmer noch, über die Kohlenstoffsteuer!
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Ahmed
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von Ahmed » 10/08/14, 21:45

Ich habe mit großem Interesse Ihre vorherige Nachricht gelesen (die vorletzte daher [19:12]) und ich denke, man könnte es nicht besser sagen!

Stimmen Sie auch dem "Rebound-Effekt" zu, der, wenn er ignoriert wird, ein schlechtes Gewissen erzeugt, das schlecht platziert ist ...

Ich bin eher zurückhaltend bei der "Biest" -Methode: Es ist dringender, dass sich das Verständnis der wahren Natur des Energieproblems verbreitet, anstatt die "bewusste Sparsamkeit" zu belohnen ...

Ich möchte zur Unterstützung dieser Position hinzufügen, dass die Einführung drastischer Maßnahmen nur von diesen politischen Autoritäten kommen kann, die selbst auf Wirtschaftswachstum und die Schaffung von Arbeitsplätzen schwören ...

Zur Entladung der "unbewussten Verschwender" muss ich sagen, dass sich ihre Sicht wahrscheinlich nicht verbessern wird, solange das angezeigte Gesamtmodell identisch bleibt, selbst mit einigen Einschränkungen, die, wenn sie schlecht verstanden werden (da sie widersprüchlich sind), nur als solche angesehen werden ein Vorwand für zusätzliche Steuern.
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von Did67 » 10/08/14, 22:40

Es ist notwendigerweise sehr simpel ... ein Beitrag.

Die Erhöhung des Energiepreises bedeutet aber auch:

a) bestimmte versteckte Kosten berücksichtigen, die derzeit anderweitig gezahlt werden

b) Leute dazu bringen, die richtigen Fragen zu stellen ...

Natürlich möchte ich, dass dies das Bewusstsein der größten Anzahl beinhaltet.

Ich arbeite ständig in diese Richtung.

Ich sehe, dass es nicht schnell geht. Oder dass es nicht voranschreitet.

Ein bisschen mehr "Bruatlité" in Notfällen würde mich also nicht schockieren!

Glauben Sie mir, wenn Sie an einem schönen Abend von einem Herzinfarkt getroffen werden, fragen Sie sich nicht, ob es fair ist, dass es wünschenswert gewesen wäre, dass Sie Sie "sensibilisiert" haben und dass Sie vorher besser leben. etc ...

Ich mache mit. Ich habe danach viele Dinge modifiziert, um das bescheidene "Überlebenskapital" zu verwalten, das ich übrig habe.

Vorbehaltlich einiger "Stoßdämpfer" für die wirklich bedürftigen Menschen gebe ich zu, dass ich angesichts des Infarkts, der den Planeten bedroht, für die Mehrheit einen kleinen Schock für den Geldbeutel finde 'würde gut tun!

Nichts für ungut!
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von Ahmed » 10/08/14, 23:04

In Bezug auf den Infarkt danke, aber ich habe bereits gegeben ... 8)
Für das des Planeten werden Sie mir gewähren, dass es nicht auf diesen einen Aspekt beschränkt ist, der leider mit der globalen Erwärmung die Debatte verzerrt, wie die Thesen von J.Rifkin oder die von CertainesIdées und viele andere ...
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von Janic » 11/08/14, 07:55

Did67 Hallo
Und woanders fehlen, für "nützliche" Verwendung. Ein Krankenhaus zum Beispiel ...

Ein weiteres Beispiel für die Ablenkung seiner ursprünglichen Funktion bestand darin, den am stärksten benachteiligten Bevölkerungsgruppen gesundheitliche Erleichterungen zu verschaffen.
Heute ist es eine Hochburg der Konsumgesellschaft mit High-Tech-Geräten, die astronomische Summen kosten. Es ist auch der Ort, um mit neuen toxischen Medikamenten zu experimentieren, die Labore zum Nachteil der Gesundheit bereichern. wahr. Was ist am meisten "geheilt" (wenn nicht geheilt)? Krebs und Herzkrankheiten, die nur die Auswirkungen derselben Gesellschaft auf den Konsum von Junk Food, Drogen wie Alkohol, Tabak und anderen mehr oder weniger legalen und im Übrigen den giftigen Produkten der Lebensmittelindustrie sind, haben Vorrang .
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von Did67 » 11/08/14, 08:15

Ahmed hat geschrieben:In Bezug auf den Infarkt danke, aber ich habe bereits gegeben ... 8)
Für das des Planeten werden Sie mir gewähren, dass es nicht auf diesen einen Aspekt beschränkt ist, der leider mit der globalen Erwärmung die Debatte verzerrt, wie die Thesen von J.Rifkin oder die von CertainesIdées und viele andere ...


Es tut mir leid, wenn mein wahrscheinlich verschlungener Gedanke sehr schlecht ausgedrückt wurde:

a) Für den Infarkt habe ich eines Tages über mich selbst gesprochen, "Dinge, die auf dich fallen", ohne dass du sagen kannst, dass du absolut nicht verantwortlich bist - ohne völlig verantwortlich zu sein; In mir steckt eine wichtige genetische Komponente ...

Ich wollte sagen, dass jeder in seinem Leben möglicherweise mit einer bestimmten Anzahl von Belästigungen konfrontiert ist.

Es schien mir daher "akzeptabel", allen eine programmierte Erhöhung der Energiekosten aufzuerlegen, damit man sie nicht mehr in Kleinigkeiten verschwendet. Jeder muss einen Teil der Belästigungen annehmen. Das einer Erhöhung der Energiekosten, die mir neben einem Herzinfarkt "sehr schön" erscheint (wenn es wie in meinem Fall signifikante Nachwirkungen hinterlässt - die Kapazität des linken Ventrikels ist auf 45% reduziert). Und ich spreche nicht von meinen Kolleginnen, die die "Brustkrebs" -Box durchlaufen haben ...

b) Ich wiederhole, dass ich mich freuen würde, wenn alle tugendhafteres Verhalten verstehen und akzeptieren würden. Dafür arbeite ich. Aber dass ich pessimsite bin. Wir hängen nicht den Weg!

c) Natürlich weit weg von mir die Idee, "alle mit einem Herzinfarkt zu bestrafen". Selbst meinen Feinden wünsche ich es nicht. Ich habe den "Anteil der Ungerechtigkeit" akzeptiert, der damit verbunden ist, dass ich in der Lotterie der Genetik das falsche Los gezogen habe. Ich bin glücklicher als je zuvor und verwalte meinen kleinen Überlebensbonus ... da ich weiß, dass ich ohne die Klempner des Herzens tot wäre oder dass ich in 90% der geografischen Gebiete der Welt tot wäre.

d) Ich reduziere die Energiefrage nicht auf die globale Erwärmung. Es ist allgemeiner die Frage der endlichen Ressourcen (einschließlich Uran!); es ist die Frage des nuklearen Risikos (zugegebenermaßen minimal, aber mit unkalkulierbaren Konsequenzen) und der Frage der Abfälle, die künftigen Generationen überlassen bleiben; es ist auch die moralische Frage: "Im Namen dessen, was ich in den Weltreserven verwende und den kommenden Generationen eine leere Hülle überlasse" (das Öl, das man verbrennt, kann auch gültig verwendet werden, um Splastics zu synthetisieren, die man herstellt künstliche Hüften oder Herzklappen - ich finde es schade, sie wie Abfall zu verbrennen).

Aber hey, aus meinen Beiträgen ziehen wir uns im Vergleich zum Titel des Threads ernst! Vielleicht muss ich aufhören?
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Ahmed
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von Ahmed » 11/08/14, 18:49

Keine Sorge, ich nehme das alles nicht schlecht und ich glaube, ich fange an, dich genug zu kennen, damit es kein Missverständnis zwischen uns gibt!
Ich sympathisiere wissentlich mit Ihren Herzproblemen, die schwerwiegender sind als meine *, die aber beide in der Größenordnung des Unvermeidlichen liegen, da sie außerhalb unserer Lebensentscheidungen liegen ...

Was an dieser Herangehensweise an endliche Ressourcen trotz ihrer Legitimität peinlich ist, ist die Tatsache, dass sie eine verkürzte Analyse der Realität auferlegt.
Teilvision, die sich von der möglichen Verständlichkeit und damit von der Verhaltensänderung entfernt, die sie impliziert oder zumindest suggeriert.
Denn zu behaupten, dass diese physischen Einschränkungen umgangen werden müssen, bedeutet auch hohl zu bestätigen, dass das, wofür sie eingesetzt werden, legitim und gut ist.

Die Trennung zwischen den Mitteln und einigen ihrer Konsequenzen einerseits und den Zielen, die dank dieser Mittel und trotz ihrer Konsequenzen andererseits verfolgt werden, macht es schwierig zu verstehen, dass die ersteren nur die Konsequenzen der letzteren sind. und wenn wir das Schlimmste vermeiden wollen, dann nicht durch vergebliche "ökologische" Gestikulationen, sondern durch eine radikale Neudefinition von Zielen.

Dies ist der Grund, warum ich das Missverständnis der öffentlichen Meinung vergebe, wenn ich das weiß Diese herzzerreißende Bewertung ist das Letzte, woran Sie denken können von denen, die die Macht haben, es zu erklären und anzuwenden ...

* Außer dass ich ohne Intervention so tot wäre, wie du sein könntest!
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von Did67 » 12/08/14, 15:08

Ahmed hat geschrieben:
Was an dieser Herangehensweise an endliche Ressourcen trotz ihrer Legitimität peinlich ist, ist die Tatsache, dass sie eine verkürzte Analyse der Realität auferlegt.
Teilvision, die sich von der möglichen Verständlichkeit und damit von der Verhaltensänderung entfernt, die sie impliziert oder zumindest suggeriert.
Denn zu behaupten, dass diese physischen Einschränkungen umgangen werden müssen, bedeutet auch hohl zu bestätigen, dass das, wofür sie eingesetzt werden, legitim und gut ist.


1) Ich bin nicht sicher, ob ich genau verstanden habe, was du meintest. Aber ich glaube ich verstehe ...

2) Mein Gedanke war nicht, die Endlichkeit zu umgehen, sondern in Grenzen zu bleiben ...

Das Leben, wie wir es kennen, ist eine Ableitung der Sonnenenergie. Mit anderen Worten, die Lebensenergie wird aus Sonnenenergie gewonnen.

Denn ich weiß nicht, wie viele Milliarden Jahre die Sonne uns ihre Energie und die Lebensform senden wird, von der wir wissen, dass sie bei Bedarf weitergehen könnte ...

Nach ... nun, es ist das Ende dieses "Systems". Das große Ende also.

3) Heute verwenden wir eine "Mischung" aus erneuerbaren Energien (weil sie tatsächlich aus diesem Sonnenenergiefluss stammen: Biomasse, einschließlich Holz, Hydraulik, Windkraft, PV .. .) und nicht erneuerbare Energien (Fossilien, Atomkraft).

Mein Spiegelbild war nicht die Vermeidung von Endlichkeit, sondern "unsere Nutzung wieder in die Grenzen des Erneuerbaren zu bringen". Was für eine intelligente, leidenschaftliche, realistische, mobilisierte Menschheit eine gewaltige Herausforderung wäre. Und keine Verzweiflung.

Wie es für mich individuell ist, mich so viel wie möglich von meinem Garten zu ernähren (ohne Autonomie zu erreichen!).

Und damit ein Teil der Menschheit - realistisch, mobilisiert usw. - ist, denke ich, dass ein "elektrischer Schlag" nützlich sein kann, um einen Bruch im Verhalten hervorzurufen. Auch wenn das nicht reicht.

Ein Anstieg der programmierten, angekündigten und erklärten Energien ist also eine Strategie, die ich sehen würde.

4) Daher die Analogie zum Infarkt. Was mich dazu gebracht hat, viele Dinge in meinem Leben zu ändern ... Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass ein Schock, der auf dich fällt, ohne dass du es willst, auch gut sein kann [selbst wenn ich gegangen bin meine Nachwirkungen und meine Herzinsuffizienz, die mich natürlich ärgert; Mit einer auf 45% reduzierten Kapazität schreibe ich schnell rote Zahlen: Verdauung bei stürmischem Wetter und ich bin an meinen Grenzen!]

5) Wie alles auf dieser Welt ist dies sicherlich nicht das Ideal, dieser Schock. Aber es ist "echt".

Ich gehöre nicht zu denen, die glauben, dass ein Ideal existieren kann. Das hält mich davon ab, unter den grünen Kmehrs zu sein, für die nichts jemals perfekt genug ist. Das schützt mich auch vor Gurus und allen Arten von Dschihadisten, die im Namen eines Ideals mit realen und irdischen Mitteln kämpfen und das Leben ohne Zurückhaltung zerstören (physisch für Dschihadisten; moralisch und psychisch für Gurus).
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