Grüner Wasserstoff von Air Liquide

Erneuerbare Energien außer solarelektrisch oder thermisch (sieheforums gewidmet unten): Windkraftanlagen, Meeresenergien, Hydraulik und Wasserkraft, Biomasse, Biogas, tiefe Geothermie ...
Ahmed
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Re: Grüner Wasserstoff




von Ahmed » 19/06/21, 20:16

Der Qualifier von "erneuerbar" ist der neue Sesam, der auf das Denken verzichtet ...
Auch die schlechte Leistung der "Gasanlage", die von der intermittierenden Energieerzeugung (oder auch nicht, aber das ist noch weniger vertretbar) zum Energieträger Wasserstoff, dann von der Brennstoffzelle zum Rad beginnt, ist ebenfalls eine äußerst aufwendige und besonders teure Lösung .
Der Transport dieses Gases über große Entfernungen ist nur denkbar, indem man es in ein handlicheres und energiedichteres Molekül umwandelt ...
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gildas
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Re: Grüner Wasserstoff




von gildas » 20/06/21, 12:23

Wasser aus Brennstoffzellen soll zurückgewonnen werden, Wasser trägt zum Treibhauseffekt bei, wenn es im Sommer auf die Straße fällt (Verdunstung).
Treibhausgase sind gasförmige Bestandteile der Atmosphäre, die zum Treibhauseffekt beitragen (wobei zu berücksichtigen ist, dass die Atmosphäre andere nicht gasförmige Bestandteile enthält, die zum Treibhauseffekt beitragen, wie die Wassertropfen aus den Wolken auf der Erde). Diese Gase haben die gemeinsame Eigenschaft, dass sie einen Teil der von der Erdoberfläche emittierten Infrarotstrahlen absorbieren.

Die wichtigsten Treibhausgase sind Wasserdampf, Kohlendioxid (CO2), Methan (CH4), Lachgas (oder Lachgas, mit der Formel N2O) und Ozon (O3) .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_serre
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Humus
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Re: Grüner Wasserstoff




von Humus » 20/06/21, 12:48

Ahmed hat geschrieben:Der Qualifier von "erneuerbar" ist der neue Sesam, der auf das Denken verzichtet ...
Auch die schlechte Leistung der "Gasanlage", die von der intermittierenden Energieerzeugung (oder auch nicht, aber das ist noch weniger vertretbar) zum Energieträger Wasserstoff, dann von der Brennstoffzelle zum Rad beginnt, ist ebenfalls eine äußerst aufwendige und besonders teure Lösung .
Der Transport dieses Gases über große Entfernungen ist nur denkbar, indem man es in ein handlicheres und energiedichteres Molekül umwandelt ...

Wasserstoff transportiert nicht so schlecht
http://www.afhypac.org/documents/tout-s ... 9%20PM.pdf

die Leistung eines mit einer Brennstoffzelle ausgestatteten Fahrzeugs ist nicht so schlecht
https://www.afhypac.org/actualites/arti ... ique-1682/

Der Verbrennungsmotor ist mit Wasserstoff statt mit einer Brennstoffzelle ausgestattet
https://www.h2-mobile.fr/actus/ricardo- ... hydrogene/


All dies bleibt offen, seit (wieder) auftauchen und scheint besser als auf unseren Kohlenstofflösungen eingefroren zu bleiben, sei es für das Klima und die Energieerschöpfung.
Zuletzt bearbeitet von Humus die 20 / 06 / 21, 12: 53, 1 einmal bearbeitet.
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Re: Grüner Wasserstoff




von Humus » 20/06/21, 12:52

Gildas schrieb:Wasser aus Brennstoffzellen soll zurückgewonnen werden, Wasser trägt zum Treibhauseffekt bei, wenn es im Sommer auf die Straße fällt (Verdunstung).
Treibhausgase sind gasförmige Bestandteile der Atmosphäre, die zum Treibhauseffekt beitragen (wobei zu berücksichtigen ist, dass die Atmosphäre andere nicht gasförmige Bestandteile enthält, die zum Treibhauseffekt beitragen, wie die Wassertropfen aus den Wolken auf der Erde). Diese Gase haben die gemeinsame Eigenschaft, dass sie einen Teil der von der Erdoberfläche emittierten Infrarotstrahlen absorbieren.

Die wichtigsten Treibhausgase sind Wasserdampf, Kohlendioxid (CO2), Methan (CH4), Lachgas (oder Lachgas, mit der Formel N2O) und Ozon (O3) .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_serre


Wasserdampf ist kein Problem. Was ist bei einer Generalisierung des Wasserstofftransports zu sehen?
Allerdings ist nur ein sehr kleiner Teil des atmosphärischen Wasserdampfs auf menschliche Aktivitäten zurückzuführen. Der größte Teil des Wasserdampfs ist daher für den natürlichen Treibhauseffekt verantwortlich, ohne den der Planet Erde eine Durchschnittstemperatur von -18 °C hätte.

Schließlich bleibt Wasserdampf für sehr kurze Zeit, kaum ein paar Tage, in der Atmosphäre, während ein Gas wie Kohlendioxid etwa ein Jahrhundert lang dort verbleibt.

Wasserdampfemissionen spielen daher eine sehr vernachlässigbare direkte Rolle bei der Erhöhung des Treibhauseffekts.

https://www.futura-sciences.com/planete ... serre-912/
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Re: Grüner Wasserstoff




von thibr » 20/06/21, 13:41

Das Wasserstoffproblem für das Auto ist der Gesamtwirkungsgrad im Vergleich zum Strom
Bild
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... iable-.php
Bilanz
Obwohl Bärenfelle niemals verkauft werden sollten, scheint die Wasserstofftechnologie nicht unbedingt interessanter als Lithium zu sein, um unsere Autos anzutreiben. Diese Energie scheint jedoch noch genügend Vorteile zu bieten, um in die breite Palette des aktuellen Energiemixes zu passen. Wir können uns dann eine Nutzung vorstellen, die vielleicht größere Fahrzeuge betrifft, wie zum Beispiel den öffentlichen Verkehr. Der Aufbau eines ruinösen Verteilnetzes mit Zehntausenden Wasserstofftankstellen wäre dann nicht erforderlich. Nur öffentliche Verkehrsmittel zu tanken ist schon viel mehr Spielraum. Natürlich ist dieser Kraftstoff eine Energiequelle, die neben dem Transport für viele andere Dinge verwendet werden kann. Und während einige Marken teilweise auf Wasserstoff zu setzen scheinen, ist derzeit absolut nichts garantiert. Wenn ja, gilt es vor allem, auf dem Laufenden zu sein, wenn diese Energie populär wird. Modelle in der Nähe und erste industrielle Erfahrung in der Herstellung dieser Art von Modellen sind von Vorteil, wenn diese Technologie durchbricht. Hersteller wollen sich nicht mehr täuschen lassen, wie es bei Tesla (Renault hatte eine gute Idee, als es ziemlich früh anfing ...) und seiner Wette auf Elektrik (die definitiv vorangetrieben zu werden scheint, obwohl die Zukunft dies mag) der Fall war haben einige Überraschungen für uns parat ...).
Und schließlich wissen Sie, dass Musk nicht an Wasserstoff glaubt.
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Re: Grüner Wasserstoff von Air Liquide




von izentrop » 20/06/21, 14:22

25% des Ertrags, ohne die technologische Fragilität, die enormen Kosten für Seltene Erden, die Wartung und die Risiken zu berücksichtigen, diese im Bild beschriebene Transformationskette durchzuführen.

Wasserstoff ist nur ein Ersatzreifen, ein letzter Ausweg, um die fehlende Speicherung von erneuerbaren Energien mit einem enormen COXNUMX-Fußabdruck auszunutzen, den es zu berücksichtigen gilt. : Schock:
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Re: Grüner Wasserstoff von Air Liquide




von Humus » 20/06/21, 14:38

izentrop schrieb:25% Ausbeute ohne Berücksichtigung der technologischen Fragilität, der enormen Kosten für Seltene Erden, Wartung, Risiken

Oben verlinkt ist es durchaus möglich, eine Wärmekraftmaschine mit Wasserstoff zu verwenden.


izentrop schrieb:Wasserstoff ist nur ein Ersatzreifen, ein letzter Ausweg, um die fehlende Speicherung von erneuerbaren Energien mit einem enormen COXNUMX-Fußabdruck auszunutzen, den es zu berücksichtigen gilt. : Schock:

Warum ein riesiger COXNUMX-Fußabdruck?
Wegen der Umwandlung von Material und Konstruktion?
Was auch immer wir tun, wir haben derzeit keine andere Wahl, als kohlenstoffhaltige Fossilien zu verwenden, aufgrund der historisch existierenden Industrien.
Während wir unter 2 ° C bleiben, können wir genauso gut den Rest der erlaubten Fossilien verwenden und Kanäle nur mit erneuerbarer Energie einrichten.
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Re: Grüner Wasserstoff




von Humus » 20/06/21, 14:45

thibr schrieb:Das Wasserstoffproblem für das Auto ist der Gesamtwirkungsgrad im Vergleich zum Strom

Es ist nicht nur Leistung im Leben.
Biomasse hat einen beklagenswerten Solarertrag, sollten wir sie nicht dafür nutzen?

Mit einem geringeren Wirkungsgrad als Strom oder Wasserstoff mit Brennstoffzelle wäre thermischer Wasserstoff einfacher und weniger ressourcenschonend als diese beiden bisherigen Lösungen.
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Re: Grüner Wasserstoff




von sicetaitsimple » 20/06/21, 17:40

Ahmed hat geschrieben:Auch die schlechte Leistung der "Gasanlage", die von der intermittierenden Energieerzeugung (oder auch nicht, aber das ist noch weniger vertretbar) zum Energieträger Wasserstoff, dann von der Brennstoffzelle zum Rad beginnt, ist ebenfalls eine äußerst aufwendige und besonders teure Lösung .
Der Transport dieses Gases über große Entfernungen ist nur denkbar, indem man es in ein handlicheres und energiedichteres Molekül umwandelt ...

Es ist ganz einfach, YAKA installiert eine CO2-Abscheidungsanlage an einer Verbrennungsanlage und installiert dann eine "Sabatier"-Anlage, die mit CO2 und H2 CH4 (Methan oder grob "Erdgas") plus etwas Wasser produziert.
Einfach fragen .....
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Re: Grüner Wasserstoff




von dede2002 » 23/06/21, 12:37

Humus schrieb:
thibr schrieb:Das Wasserstoffproblem für das Auto ist der Gesamtwirkungsgrad im Vergleich zum Strom

Es ist nicht nur Leistung im Leben.
Biomasse hat einen beklagenswerten Solarertrag, sollten wir sie nicht dafür nutzen?

Mit einem geringeren Wirkungsgrad als Strom oder Wasserstoff mit Brennstoffzelle wäre thermischer Wasserstoff einfacher und weniger ressourcenschonend als diese beiden bisherigen Lösungen.


Der Ertrag ist nur eine Zahl im Verhältnis zur Verschwendungsrate, indem wir den Ertrag verbessern, indem wir weniger verbrauchen, oder mehr erreichen, indem wir so viel verbrauchen, wie gewünscht, könnten wir auch weniger erreichen, indem wir weniger verbrauchen ...

Biomasse ist Ihrer Meinung nach eine Maschine zu unseren Diensten? Wie berechnet man seine Rendite?
Für mich ist es eher ein Ganzes, von dem wir ein Teil sind!

In der Tabelle zum Thema Wasserstoff ist die Herstellung von Kraftstoff (sorry, Kraftstoff) das Problem, nicht der Elektromotor.
Eine Wärmekraftmaschine ist eine eigene Gasanlage und würde den Wirkungsgrad auf etwa 12% (25% von 50%) reduzieren.

Und eine Wasserstoff-Wärmekraftmaschine produziert unweigerlich Stickoxide, noch mehr, wenn wir versuchen, ihren Wirkungsgrad zu verbessern.
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