Speicherung von elektrischen, thermischen und H2-Energien (CNRS)
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Speicherung von elektrischen, thermischen und H2-Energien (CNRS)
Das CNRS hat in seiner jüngsten Zeitschrift einen zusammenfassenden Artikel über die Speicherung von elektrischer Energie, Wärme und Wasserstoff geschrieben: http://www.cnrs.fr/fr/pdf/jdc/271/index.html
Es ist eine Synthese des aktuell Bestehenden.
PDF-Version: http://www.cnrs.fr/fr/pdf/jdc/JDC271.pdf ou https://www.econologie.info/share/partag ... UdeUK0.pdf
Siehe auch die Themen (Wärmespeicherung):
https://www.econologie.com/forums/materiaux- ... 11286.html
https://www.econologie.com/forums/stockage-d ... 10905.html
https://www.econologie.com/forums/stocker-de ... t7421.html
ps: hier vorgeschlagen https://www.econologie.com/forums/post253002.html#253002
Es ist eine Synthese des aktuell Bestehenden.
PDF-Version: http://www.cnrs.fr/fr/pdf/jdc/JDC271.pdf ou https://www.econologie.info/share/partag ... UdeUK0.pdf
Siehe auch die Themen (Wärmespeicherung):
https://www.econologie.com/forums/materiaux- ... 11286.html
https://www.econologie.com/forums/stockage-d ... 10905.html
https://www.econologie.com/forums/stocker-de ... t7421.html
ps: hier vorgeschlagen https://www.econologie.com/forums/post253002.html#253002
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Hallo,
Vielen Dank, Christophe, für die Erstellung des Themas.
Speicherung ist ein wirklich wichtiges Thema in Bezug auf alternative Energien. Die CNRS-Zahl geht nicht sehr weit, ist aber eine gute Zusammenfassung und zeigt, dass die wichtigste französische Forschungsorganisation die Bedeutung der Energiespeicherung in all ihren Formen misst.
herzlich
Vielen Dank, Christophe, für die Erstellung des Themas.
Speicherung ist ein wirklich wichtiges Thema in Bezug auf alternative Energien. Die CNRS-Zahl geht nicht sehr weit, ist aber eine gute Zusammenfassung und zeigt, dass die wichtigste französische Forschungsorganisation die Bedeutung der Energiespeicherung in all ihren Formen misst.
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- chatelot16
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bonsoir,
Es gibt auch Apfel-Insider:
http://www.zdnet.fr/actualites/stockage ... 786256.htm
Die Windkraftanlage wird plötzlich einfacher zu bedienen;) .... Wenn Sie ein Paar haben, das eine Vakuumwindkraftanlage hat, muss es etwas Schönes geben ...
Kein Kupfer mehr, nur Tabletts mit Magneten, die sich vor einer Metall- oder recycelten Aluminiumscheibe drehen (einfach herzustellen oder zu retten ...)
Ich werde auch danke lesen ...
Es gibt auch Apfel-Insider:
http://www.zdnet.fr/actualites/stockage ... 786256.htm
Die Windkraftanlage wird plötzlich einfacher zu bedienen;) .... Wenn Sie ein Paar haben, das eine Vakuumwindkraftanlage hat, muss es etwas Schönes geben ...
Kein Kupfer mehr, nur Tabletts mit Magneten, die sich vor einer Metall- oder recycelten Aluminiumscheibe drehen (einfach herzustellen oder zu retten ...)
Ich werde auch danke lesen ...
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bidouille23 schrieb:bonsoir,
Es gibt auch Apfel-Insider:
http://www.zdnet.fr/actualites/stockage ... 786256.htm
die Windkraftanlage wird plötzlich einfacher benutzt;) ...........
Da jedoch die Umwandlung dieser in Strom gespeicherten Wärme in einen schlechten Wirkungsgrad erfolgt, ist das Interesse nicht absolut offensichtlich.
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bonsoir,
es ist nicht falsch, aber gleichzeitig sage ich mir, dass es besser ist, ein wenig durch die Umwandlung von Wärme in elektrische Energie oder die direkte Nutzung in Form von Wärme (zum Beispiel thermodynamisch) zu verlieren, wenn man das Prinzip von Die Speicherung in Form von Wärme ist für jeden "einfacher" herzustellen als die Herstellung einer Batterie (gleichzeitig ist die Verwendung von Batterien, die aus dem Bruch resultieren, ebenfalls eine Lösung), jedoch kombiniert mit der Vereinfachung des Aufbaus von eine herkömmliche Windkraftanlage mit einer Lichtmaschine oben hinter dem Blattrotor (die Vakuumturbine weist aufgrund des geringen Gewichts eine geringere mechanische Belastung auf, auch wenn ihre Leistung ebenfalls weniger gut ist).
Kurz gesagt, ich bin nicht nur ein Amateurspezialist, sondern sehe immer noch eine erschwingliche und nachhaltigere Lösung als eine sogenannte klassische Windkraftanlage mit elektrischer Speicherung, auch klassische ...
Und dann können Sie zumindest die gesamte Produktion problemlos nutzen, ohne sie weiterverkaufen zu müssen, und das zu jeder Tages- und Nachtzeit ...
Es ist eine Logik, die nicht die beste ist, aber Potenzial hat, oder?
es ist nicht falsch, aber gleichzeitig sage ich mir, dass es besser ist, ein wenig durch die Umwandlung von Wärme in elektrische Energie oder die direkte Nutzung in Form von Wärme (zum Beispiel thermodynamisch) zu verlieren, wenn man das Prinzip von Die Speicherung in Form von Wärme ist für jeden "einfacher" herzustellen als die Herstellung einer Batterie (gleichzeitig ist die Verwendung von Batterien, die aus dem Bruch resultieren, ebenfalls eine Lösung), jedoch kombiniert mit der Vereinfachung des Aufbaus von eine herkömmliche Windkraftanlage mit einer Lichtmaschine oben hinter dem Blattrotor (die Vakuumturbine weist aufgrund des geringen Gewichts eine geringere mechanische Belastung auf, auch wenn ihre Leistung ebenfalls weniger gut ist).
Kurz gesagt, ich bin nicht nur ein Amateurspezialist, sondern sehe immer noch eine erschwingliche und nachhaltigere Lösung als eine sogenannte klassische Windkraftanlage mit elektrischer Speicherung, auch klassische ...
Und dann können Sie zumindest die gesamte Produktion problemlos nutzen, ohne sie weiterverkaufen zu müssen, und das zu jeder Tages- und Nachtzeit ...
Es ist eine Logik, die nicht die beste ist, aber Potenzial hat, oder?
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Es ist eine Logik, die nicht die beste ist, aber Potenzial hat, oder?
Die in der Natur umgesetzten Strategien haben oft eine bescheidene Rendite, sehen schlecht aus, aber mit einer großen Sparsamkeit der Mittel und einer Endgültigkeit, die nicht das Maximum, sondern das Ausreichende erreichen soll.
Dies ist offensichtlich keine technische Beurteilung, die für das oben erwähnte genaue Thema gilt.
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"Glaube vor allem nicht, was ich dir sage."
- chatelot16
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Die Vakuum-Windkraftanlage ist original, aber eine falsch gute Idee
Der Wirkungsgrad dieser Luftübertragung beträgt weniger als 50%. Daher ist ein Propeller mit einer 2-mal größeren Oberfläche erforderlich, wodurch der Mast eine 2-mal größere Kraft und somit ein 2-mal festerer Mast erhält
Die Lichtmaschine ist nicht das teuerste Stück einer Windkraftanlage, wenn man die Menge an Eisen und Kupfer sieht, die sie enthält. Die Lichtmaschine, die man kaufen kann, ist oft zu teuer, aber nicht Es ist unmöglich, alles zu einem vernünftigen Preis zu bauen
Fallen Sie nicht in die Falle des Alodyn-Magneten Neodym Eisen Bor immer zu teuer ... Nicht umsonst stellt Inercon seinen Generator weiterhin mit gewickelter Erregung her ... was beweist, dass wir Gutes tun können langsamer Generator im Direktantrieb ohne Neodym-Magnet
Der Wirkungsgrad dieser Luftübertragung beträgt weniger als 50%. Daher ist ein Propeller mit einer 2-mal größeren Oberfläche erforderlich, wodurch der Mast eine 2-mal größere Kraft und somit ein 2-mal festerer Mast erhält
Die Lichtmaschine ist nicht das teuerste Stück einer Windkraftanlage, wenn man die Menge an Eisen und Kupfer sieht, die sie enthält. Die Lichtmaschine, die man kaufen kann, ist oft zu teuer, aber nicht Es ist unmöglich, alles zu einem vernünftigen Preis zu bauen
Fallen Sie nicht in die Falle des Alodyn-Magneten Neodym Eisen Bor immer zu teuer ... Nicht umsonst stellt Inercon seinen Generator weiterhin mit gewickelter Erregung her ... was beweist, dass wir Gutes tun können langsamer Generator im Direktantrieb ohne Neodym-Magnet
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Guten Tag,
Was in einer Windkraftanlage schwer wiegt, ist genau die Lichtmaschine, natürlich mit gleicher Rotorgröße.
Ein um 50% niedrigerer Ertrag ist daher je nach Situation und Windpotential kein Nachteil ... besser zwei Windturbinen als eine;) ...
Und in Bezug auf die Lichtmaschine wäre meine Referenz eher STK ALXION 400STK2M, die mit NDFEB-Magneten ausgestattet sind ...
Kleine Windturbinen starten und produzieren bei schwächeren Winden, daher häufiger als große, die einen höheren Durchschnittswind erfordern ...
Also doppelt so viel Zeug, Sie müssen den Preis berechnen, um zurück zu kommen, um zu sehen, ob es rentabel ist, denke ich ...
Aber das Thema hier ist die Speicherung von Energie in thermischer Form, nicht in elektrischer Form. Wenn Sie also Elektrizität erzeugen, um sie dann in Wärme umzuwandeln, um sie dann wieder in Elektrizität umzuwandeln, sind es nicht die Verluste wichtiger?
Dann können wir thermische Sonne und Wind koppeln, um die Masse des Schlags zu erwärmen. Dies ist eine Mischung aus der Energie, die bei einer Herstellung mit nur einem Mittel benötigt wird.
Das heißt, ich sage nicht, dass es die ideale Lösung ist, wenn es existiert ...
Was in einer Windkraftanlage schwer wiegt, ist genau die Lichtmaschine, natürlich mit gleicher Rotorgröße.
Ein um 50% niedrigerer Ertrag ist daher je nach Situation und Windpotential kein Nachteil ... besser zwei Windturbinen als eine;) ...
Und in Bezug auf die Lichtmaschine wäre meine Referenz eher STK ALXION 400STK2M, die mit NDFEB-Magneten ausgestattet sind ...
Kleine Windturbinen starten und produzieren bei schwächeren Winden, daher häufiger als große, die einen höheren Durchschnittswind erfordern ...
Also doppelt so viel Zeug, Sie müssen den Preis berechnen, um zurück zu kommen, um zu sehen, ob es rentabel ist, denke ich ...
Aber das Thema hier ist die Speicherung von Energie in thermischer Form, nicht in elektrischer Form. Wenn Sie also Elektrizität erzeugen, um sie dann in Wärme umzuwandeln, um sie dann wieder in Elektrizität umzuwandeln, sind es nicht die Verluste wichtiger?
Dann können wir thermische Sonne und Wind koppeln, um die Masse des Schlags zu erwärmen. Dies ist eine Mischung aus der Energie, die bei einer Herstellung mit nur einem Mittel benötigt wird.
Das heißt, ich sage nicht, dass es die ideale Lösung ist, wenn es existiert ...
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- chatelot16
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Ich kenne das Alxion: sehr gutes Material, aber immer noch zu teuer ... eine langsame Lichtmaschine aus Eisen und Kupfer, die gut konstruiert ist, kann viel weniger kosten
Aber auch beim Alxion-Tarif ist die Lichtmaschine nicht das teuerste Teil der Windkraftanlage: Der Propeller und der Mast sind bereits die größten Teile
wenn die Idee, direkt von mechanischer Energie zu Wärme zu gelangen, die dümmste Idee des Jahrhunderts ist
Wärme ist schwer zu speichern, geht bei voller Geschwindigkeit durch nie perfekte Wärmeisolierung verloren
Der Wirkungsgrad der Wärme- und Stromumwandlung wird durch Carnot begrenzt
Um Wärme leicht zu speichern, muss man sich auf 100 ° C heißes Wasser beschränken: das bringt einen schäbigen Carnot zum Ertrag
Für eine optimale Leistung ist es notwendig, bei hohen Temperaturen wie geschmolzenem Natrium zu lagern ... zu kompliziert und niemals rentabel
Wärmespeicherung ist nicht dumm, wenn Sie nicht durch einfachen Joule-Effekt heizen, sondern wenn Sie mit einer Wärmepumpe heizen!
carnot begrenzt den Wirkungsgrad einer Wärmekraftmaschine, definiert aber auch den Cop der Wärmepumpe auf die genau entgegengesetzte Zahl
Wenn wir also die Energie der Windkraftanlage verwenden, um Wasser mit einer guten, perfekten Wärmepumpe zu erwärmen, die bei der Temperatur, bei der dies geschieht, einen Cop von 8 hat, wird 8-mal mehr Wärme ins Wasser abgegeben als von der Windkraftanlage aufgenommene Energie ... und wenn sich diese Wärmepumpe in eine Wärmekraftmaschine umwandelt, hat sie einen Wirkungsgrad von 1/8 und stellt die gleiche Energie ohne Verlust wieder her
Dies ist das, was ich eine wirklich reversible Wärmepumpe nenne, im Gegensatz zu einer reversiblen Wärmepumpe, die thermodynamisch überhaupt nicht reversibel ist
Eine solche reversible Motorwärmepumpe scheint mir nicht nur für die Energiespeicherung rentabel zu sein, sondern wird sehr interessant sein, wenn sie zuallererst ihre normale Funktion als Wärmepumpe oder Kältemaschine erfüllt und diese reversible Qualität aufweist Als Bonus kann es ein wenig Energie in einem Warmwasserspeicher speichern: Die Wärmepumpe wird bereits durch ihre Hauptfunktion rentabel gemacht, der Energiespeicher kostet mehr als der Warmwasserspeicher
Diese Art von Wärmepumpe kann nachts elektrische Energie speichern, um tagsüber Strom zu liefern
Diese Art von Wärmepumpe könnte im Winter und Sommer zum Heizen verwendet werden, anstatt tagsüber keine Photovoltaik-Energie mehr zu speichern, um sie nachts zu erzeugen
Aber auch beim Alxion-Tarif ist die Lichtmaschine nicht das teuerste Teil der Windkraftanlage: Der Propeller und der Mast sind bereits die größten Teile
wenn die Idee, direkt von mechanischer Energie zu Wärme zu gelangen, die dümmste Idee des Jahrhunderts ist
Wärme ist schwer zu speichern, geht bei voller Geschwindigkeit durch nie perfekte Wärmeisolierung verloren
Der Wirkungsgrad der Wärme- und Stromumwandlung wird durch Carnot begrenzt
Um Wärme leicht zu speichern, muss man sich auf 100 ° C heißes Wasser beschränken: das bringt einen schäbigen Carnot zum Ertrag
Für eine optimale Leistung ist es notwendig, bei hohen Temperaturen wie geschmolzenem Natrium zu lagern ... zu kompliziert und niemals rentabel
Wärmespeicherung ist nicht dumm, wenn Sie nicht durch einfachen Joule-Effekt heizen, sondern wenn Sie mit einer Wärmepumpe heizen!
carnot begrenzt den Wirkungsgrad einer Wärmekraftmaschine, definiert aber auch den Cop der Wärmepumpe auf die genau entgegengesetzte Zahl
Wenn wir also die Energie der Windkraftanlage verwenden, um Wasser mit einer guten, perfekten Wärmepumpe zu erwärmen, die bei der Temperatur, bei der dies geschieht, einen Cop von 8 hat, wird 8-mal mehr Wärme ins Wasser abgegeben als von der Windkraftanlage aufgenommene Energie ... und wenn sich diese Wärmepumpe in eine Wärmekraftmaschine umwandelt, hat sie einen Wirkungsgrad von 1/8 und stellt die gleiche Energie ohne Verlust wieder her
Dies ist das, was ich eine wirklich reversible Wärmepumpe nenne, im Gegensatz zu einer reversiblen Wärmepumpe, die thermodynamisch überhaupt nicht reversibel ist
Eine solche reversible Motorwärmepumpe scheint mir nicht nur für die Energiespeicherung rentabel zu sein, sondern wird sehr interessant sein, wenn sie zuallererst ihre normale Funktion als Wärmepumpe oder Kältemaschine erfüllt und diese reversible Qualität aufweist Als Bonus kann es ein wenig Energie in einem Warmwasserspeicher speichern: Die Wärmepumpe wird bereits durch ihre Hauptfunktion rentabel gemacht, der Energiespeicher kostet mehr als der Warmwasserspeicher
Diese Art von Wärmepumpe kann nachts elektrische Energie speichern, um tagsüber Strom zu liefern
Diese Art von Wärmepumpe könnte im Winter und Sommer zum Heizen verwendet werden, anstatt tagsüber keine Photovoltaik-Energie mehr zu speichern, um sie nachts zu erzeugen
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