Did67 schrieb:Der Boden ist ein Löss, eine Ablagerung von äolischem Schlick (kam aus China, am Ende weiß ich nicht welche Vereisung; eines der besten Länder der Welt!).
Ich muss nachsehen, aber ich denke, wir sind 17 m über dem großen Grundwasserspiegel im Elsass ...
Lässt sich leicht durchstechen !
Aus China, vielleicht über Tausende von Jahren.
Meine Reaktion ist das Gegenteil von der von Chatelot16, denn wenn ich das in einem meiner Gärten gehabt hätte, wäre ich mit Massen, Zirkulation von Wasser und Luft (wie ein Brunnen im Sand) und Vibration von Stahlrohren mit einem Durchmesser von 25 to gesunken 40 mm mit Rohr in der Mitte, was von den meisten Gründungsunternehmen mit Pfählen (oder Mikrokopien, oft mit größerem Durchmesser) durchgeführt wird, für ein gutes Fundament im weichen Boden des Hauses!!
Für diese Unternehmen ist es also klassisch, mit kleinen Maschinen dafür, mit Ausnahme des leicht modifizierten Mikropfahls mit kleinem Durchmesser, unten geschlossenem Rohr und darin eingesetztem Rücklaufrohr.
Sie können das Rohr sogar mit einer Bohrschnecke bohren und dann hineinschieben, wie es Geologen bei jeder Bodenuntersuchung tun.
Bei weichem Boden gibt es manuelle Erdbohrer auf 10m!!! .
Der Preis besteht also aus den Rohren und der Zeit, die für das Schieben dieser Pfahlrohre aufgewendet wird.
Man muss darauf achten, dass es sich bei diesem in ganz Europa vorkommenden Löss nicht um große Felsblöcke handelt, sondern um deutlich weniger dicke (um Paris 60 cm bis 1 m), wie etwa Blöcke, die von Gletschermoränen übrig geblieben sind. Ich habe große Sandsteinblöcke im Jahr 91!!
Ein wesentlicher Vorversuch besteht darin, einen einfachen Brunnen von Hand mit einem Eisenrohr zu bohren, das mit Druckwasser und Luft angezapft wird, um die Leichtigkeit des Bohrens zu prüfen und auf versteckte harte Löcher zu prüfen. ( sehen forum Erstellen Sie Ihren Brunnen auf Ökonomie)
Diese Art der Bodenuntersuchung bestimmt alles!!
Andernfalls fragen Sie einen Geologen, der in der Regel mit einem Erdbohrer eher die mechanische Widerstandsfähigkeit des Bodens für Fundamente als seine anderen Eigenschaften prüft, bevor er dort Pfähle setzt.
Schließlich müssen Sie eine Vorstellung von der Wasserzirkulation im Inneren haben, Sie müssen den Wasserzufluss von oben blockieren (ein Parkplatz ist praktisch oder das Gewächshaus mit Plastik unter der Erdoberfläche, 1 m tief).
Dies ist die größte Unbekannte, die durch die Injektion eines Produkts gelöst werden kann, das diesen weichen und porösen Löss an der Peripherie wasserdicht macht (es ist notwendig, seine Porosität zu bewerten, die a priori etwas geringer ist als die von Sand), was die Befragung von darauf spezialisierten Unternehmen erfordert Art der Arbeit, für große Tiefbauarbeiten.
Did67 schrieb:1) Wenn ich dieses Projekt durchführen möchte, muss ich tatsächlich eine Finanzierung finden.
Zumindest brauche ich:
a) beweisen, dass die zurückgewonnene kWh billiger ist als die kWh eines Hackschnitzelkessels (den wir bereits haben)
Wie hoch ist dieser Preis pro KWh für Gewächshäuser?
Sicherlich weniger als Pellets, also schätzungsweise 150 bis 200 € pro Tonne bei 4 kWh/kgp oder 0,037 bis 0,05 €/kWh, zuzüglich Wartungskosten????
Es hängt alles davon ab Amortisationszeit, da der Preis dem der Erstinvestition entspricht und danach praktisch unzerstörbar und kostenlos ist.
Also über 50 bis 100 Jahre, oder sogar noch länger, sichere Rentabilität, und mehr, wenn Kunststoffpfähle nicht rosten!!!
b) Berechnen Sie daher die Kosten für die Installation: Welche Erdmenge soll gelagert werden? sagen die Überschüsse von April bis November? [Auch hier wird ein Großteil der Wärme des Blockheizkraftwerks verkauft, um in einer Lebensmittelfabrik Warmwasser zu erzeugen. es geht darum, Wochenend- und Feiertagswärme zu speichern, nur ca. 120/140 kW (vielleicht etwas weniger) Wärme] Von da an, wie viele Bohrungen und welche Tiefe??? Zu den Bohrkosten gehören also auch einige Nebenkosten: Rohrleitungen, Anschlüsse, Pumpen, Regulierung ...
Ich BRAUCHE also eine ziemlich genaue Berechnung!
Große Veränderung, sagen die Überschüsse von April bis November, fast 8 Monate, um die Wärme nur für die Wochenenden und Feiertage zu speichern, etwa 32 bis 35 Wochenenden und nicht nur im Winter der Wochenendüberschuss für die Folgewoche!!! !
Das sind 35 mal 60 = 48 + 12 Stunden pro Wochenende oder 2100 Stunden, etwas vage, also auf 2000 Stunden bei 120 kW gerundet ergibt: 240000 kWh verschwendet seit April 2013!! Genug, um den ganzen Winter über 10 Häuser zu heizen, die nicht optimal isoliert sind, und daher, vereinfacht gesagt, gut für etwa 10 x 100 = 1000 m2 Gewächshaus.
Es ist also sehr ähnlich www.dlsc.ca Überschuss an Sommer für Winter und Energiemenge bei besser isolierten Häusern.
Löss hat ein Diffusionsvermögen, das eher dem von Sand ähnelt, d. h. etwa 0,3 mm2/s im Vergleich zu Ton, was bei einem Wurzel-de1 von 2 eine etwa 0,3-mal kürzere Diffusionslänge als Ton ergibt, d. h. die Verluste sind im Vergleich zu Ton um 0,55 verringert.
Die in diesem Lösssand gespeicherte Wärme (für den Löss anzugeben) beträgt 1,4KJ/°Cm3 oder 14Kwh/m3 (es kann aber auch weniger sein, ich mache weiter mit 10kWh/m3, da für diesen Löss eine Überprüfung nötig wäre)
Das erforderliche Erdvolumen, das von 20 °C auf 56 °C oder +36 °C steigt, beträgt dann Vo = 240000 kWh/10 = 24000 m3, doppelt so viel wie in meinem vorherigen Beitrag.
Ein Zylinder mit einem Durchmesser D gleich der Höhe hat also Vo=Pi/4xD^3 oder D=31,3m, sehr nahe daran www.dlsc; ca , das über 52 gut isolierte Häuser verfügt, insbesondere auf 1000 m Höhe!!
Wenn wir uns auf 17 m Löss beschränken (wir können weniger, aber der Prozentsatz der Verluste steigt mit dem Verhältnis von Oberfläche zu Volumen), dann ist Vo = 17 mxPi/4xD^2 mit D = 42,4 m im Durchmesser
mit Löchern alle 2mx2m=4m2 (bei DLSC), aber angesichts der geringeren Diffusionsfähigkeit von Löss ist es notwendig, vielleicht alle 2m2 bis 1,4m mehr Löcher zu bohren.
Wir benötigen also Pi/4xD^2/4m2 =353 Rohre oder Pfähle bei 17 m und das Doppelte, wenn wir 1,4 m zwischen den Pfählen annehmen, um die zuverlässigere Diffusionsfähigkeit von Löss zu berücksichtigen.
Die Wärmeverluste sind diejenigen an der Peripherie über die Diffusionslänge L mit der Periode T=12 Monate (siehe Wikipedia-Diffusivität, wo L=Delta und mein vorheriger Beitrag) und daher
L=rac(DxT/pi) mit T über ein Jahr =12x365x24x3600=31,536 Millionen Sekunden, wir erhalten mit D=0,3 Sand (Löss) L=3m (5,6m für Ton). dann sind die Verluste in %, wie das Volumen auf L auf der Oberfläche am Gesamtvolumen, also mit cH=17m PixDxLxH/(Pi/4xD^2xH)=4xL/D=4x3/42,4=28%
Ein Teil kann bei einer niedrigeren T mit peripheren Rohren in der Dicke L zurückgewonnen werden, die nicht zum Heizen verwendet wurden, sondern gewinnt zurück, was in L diffundiert ist und bei einer niedrigeren T, beispielsweise bei 30 °C, gut zum Heizen eines Gewächshauses ist wieder.
Wir können im Gewächshaus eine Lagerung mit einer Tiefe von mehr als 3 m haben. Das Problem wird die im Sommer steigende Hitze sein, die für das Gewächshaus nicht sehr zu empfehlen ist, es sei denn, im Sommer wird dort nichts angebaut???
Wenn die Gewächshäuser also zu groß sind, können wir im Sommer in den Gewächshäusern Sonnenkollektoren mit überschüssiger Wärme anbringen, was für mehr Flexibilität und Sicherheit sorgen kann!!
Wie hoch ist die Temperatur des einströmenden Wassers? Ich glaube 56°C?
Der Preis hängt von der Größe ab? Die Längen isolierter Rohre sind beträchtlich, aber der prozentuale Wärmeverlust verhält sich umgekehrt zu den linearen Abmessungen.
Ein wichtiger Faktor ist der Preis für gegebenenfalls erforderliche Injektionen in die Peripherie, der je nach Art des Produkts, ob flüssiger Zement oder anderes, stark schwankt und die Beratung durch Fachleute dieser Technik erfordert.
Langsam abbindender flüssiger Zement, der unter einem Druck von einigen Bar tagelang diffundiert, sollte jedoch nicht teuer sein.
c) die zurückgewonnene Energie quantifizieren (Es ist mir egal, welches wir gespritzt haben, denn tatsächlich ist es, wie Dédé immer wieder wiederholt, kostenlos, ganz genau ohne kommerziellen Wert)
Hier also noch einmal eine ziemlich genaue Berechnung der Verluste in diesem zur Speicherung des Überschusses berechneten Landvolumen.
Mit diesen beiden Daten wüsste ich, wie ich das Projekt „aufbauen“ und seine Finanzierung untersuchen kann.
Also stimme Chatelot zu!
2) Kieselsteintunnel: völlig ungeeignet, da ich Tausende von Lastwagen „ausgraben“ und zurückbringen müsste, was für einen Nutzen im Vergleich zur vorhandenen Erde???
3) Ich habe mir noch nicht alles angeschaut, aber ich habe keine Wirtschaftsdaten zu dlsc: Investitionen?
Die einzigen Daten, die ich gesehen habe, beziehen sich auf den Wärmestrom. Ich muss die Einheiten umrechnen, um die Dimension besser „fühlen“ zu können.
4) Eine andere Lösung: Ich finde einen großzügigen Sponsor, der mir das alles bietet.
Dédé, würde es dir nicht gefallen, da du überzeugt bist???
Eine perfekte Gelegenheit, Ihre Überzeugungen zu fördern.
Ich verpflichte mich, die notwendigen Sensoren anzubringen und alles aufzuzeichnen und online zu stellen.
Ich gebe an, dass dies im Rahmen einer öffentlichen Ausbildungseinrichtung geschehen würde und dass dies angesichts der Zahl der in der Einrichtung ausgebildeten jungen Menschen (ungefähr tausend) einen offensichtlichen Multiplikatoreffekt hätte.
j
Ich bin nicht Bill Gate!!
Außerdem kündigen sie im Fernsehen unsere Insolvenzrenten für 2017 an!!!
Außerdem sehe ich darin nur eine Investition, die in einer langfristigen Rente auf die Hälfte der angesparten Ersparnisse endet???
Bei 240000 kWh bei 0,04 €/KWh sind das 9600 €, die ich durch Nichtverschwendung wiedererlangt habe, und nur 4800 € pro Jahr, was mit dieser Investition nicht ausreicht, um meinen Ruhestand zu retten!!
Eine über 10 Jahre amortisierte Investition darf also 96000 € nicht überschreiten und über 20 Jahre (große Gefahr, dass ich vorher sterbe?) etwa 200000 €.
für 10 Jahre begrenzt dies den Gesamtpreis pro m im Boden auf 16 € und 32 € über 20 Jahre und viel mehr über eine nichtmenschliche Ewigkeit!!
Wenn die Billigpfeife wie Butter durch den Löss passt, ist ein Gewinn über 10 Jahre möglich.
Steigt auch der Preis für Energie wie der für Wafer, ändert sich die Bilanz, denn Energie bleibt vorerst günstig.
Es wäre gut, die Fantasie der 1000 jungen Menschen, die in der Einrichtung ausgebildet werden, anzuregen Clevere Lösungen, die den Preis senken, was ich mir als gestandener Rentner nicht vorstellen kann, oder auch um sie körperlich zu trainieren, indem man auf die einzuschiebenden Rohre klopft, 3 pro 17m Rohr.
Es ist wichtig, einige zu pflanzen, anzuzapfen, Wasser und Luft einzublasen und zu vibrieren, einige davon als Tests, bevor eine Entscheidung getroffen wird!!
Sehen Sie sich die fantasievollen Beiträge zum Thema Ökonologie an:
https://www.econologie.com/forums/post216406.html#216406
https://www.econologie.com/forums/post216480.html#216480
Dann sollten sie die Injektion und die Diffusionsdauer einiger Barren flüssigen Zements untersuchen, der sehr langsam in diesem Löss aushärtet, um ihn an der Peripherie und vielleicht am Boden abzudichten, was ihn in ein Wasserreservoir im Sand verwandeln würde Löss ????.
Mit diesen genauen Testinformationen ist es nicht unmöglich, dass ich ein wenig in sie investiere, um eine winzige zukünftige Rente zu erhalten, wenn man bedenkt, dass für 2017 ein Rückgang der künftigen Renten angekündigt wird.
Keine persönliche Bereicherung. Wir haben mit vielen Organisationen für angewandte Forschung Vereinbarungen getroffen, immer im Namen der Einrichtung. Abgesehen von der Zeit, die ich durch Überzeugung „verliere“, werde ich keinen weiteren Cent gewinnen ...
Also dede? Hören wir auf zu reden, um zu handeln? Wenn Sie die Installation anbieten, vermeiden wir alle Berechnungen und erhalten „echte“ Ergebnisse.
Es ist mein ernst !
Das Blockheizkraftwerk wird Ende des Jahres in Betrieb gehen. Zur Information: Wir haben das ursprüngliche Budget beibehalten. Kein Kostendrift, obwohl es sich um ein etwas besonderes „Modell“ handelte, das im „Design-Build“-Verfahren hergestellt wurde. Hochlauf im 1. Quartal 2013. Wir hoffen, im März/April voll betriebsbereit zu sein. Also 180 kW Strom 24 Stunden am Tag. Und etwa 24/120 kW (vielleicht etwas weniger) Wärme (weil ein Teil davon zum Erhitzen des Fermenters verwendet wird, um ihn auf etwa 140 °C zu halten).
Es ist bemerkenswert und sehr dringend vor April 2013, und angesichts der Originalität des in Frankreich einzigartigen Projekts und der erforderlichen Tests ist es schwierig, es vor diesem Datum zu erreichen!!!
Der Preis hängt vom Boden ab, vom Preis der Rohre, die mehr oder weniger leicht in diesen Boden eingefädelt werden, und von der Einfachheit der Abdichtung am Rande, was mit Tiefbauprofis und Versuchen an einigen m3 dieses Lösses zu tun ist.
Mit diesen Zahlen ist es sicher, dass der Energiepreis niedrig bleibt, was die Verschwendung erleichtert!!!
Aus diesem Grund möchte ich in meinem Garten sehr preiswerte Versuche basteln, aber ich habe keine 17 m weichen Löss.
Aber wir sollten unsere Gesichter nicht verbergen, wir müssen davon ausgehen, dass es sich immer noch um ein „Laborexperiment“ handelt. 
